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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).
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| Autore |
 Discussione  |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
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sirtalis
Utente Senior
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
1867 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 29 aprile 2010 : 12:15:55
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| per me Phoxinus phoxinus,forse femmina. |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 aprile 2010 : 12:35:54
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No, è un vairone, Telestes muticellus (ex Leuciscus souffia).
Ciauz
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 aprile 2010 : 12:39:43
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A quanto pare sono abbonato ai vaironi  .
Grazie a entrambi!
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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milofin
Utente Junior
Città: Helsinki
71 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 maggio 2010 : 13:37:08
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colgo l'occasione per chiedere: ma tu per caso sai perche Maurice non ha incluso la sanguinerola nell'areale italiano? A suo tempo avevo notato la cosa sfogliando il suo librone e questa discussione me l'ha fatta venire in mente..
Link |
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terror90
Utente Senior
Città: recanati
Prov.: Macerata
Regione: Marche
851 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 maggio 2010 : 18:13:09
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anche per me vairone! si capisce non solo dalla fascia sfumata sui fianchi, ma anche dalla forma della bocca e della pinna dorsale!
terror90 |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 maggio 2010 : 19:05:32
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| Messaggio originario di milofin:
colgo l'occasione per chiedere: ma tu per caso sai perche Maurice non ha incluso la sanguinerola nell'areale italiano? A suo tempo avevo notato la cosa sfogliando il suo librone e questa discussione me l'ha fatta venire in mente..
Link
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Intervento offtopic ma degno di attenzione: la sanguinerola padana secondo Kottelat è specie a sè, e suona "Phoxinus lumaireul", in virtù di una pretestuosa (dico io) separazione fra popolazioni transalpine e subalpine del (dico io) medesimo pesce.
Ebbi modo di andare a controllare, e non risulta un carattere meristico che sia uno che giustifichi questo splitting così spinto.
Maurice è un signor ittiologo, ma anche un inguaribile mattacchione... IMHO.
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 maggio 2010 : 23:43:20
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Concordo sulla descrizione del Kottelat.
E anche sulla determinazione, un bel vairone.
NO all'autostrada in Maremma! |
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milofin
Utente Junior
Città: Helsinki
71 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 maggio 2010 : 10:39:52
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Beh le cagate le fa anche lui. Per me resta una sanguinerola. :)
Link |
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Fra360
Utente nuovo
Città: Assemini
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
15 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 maggio 2010 : 20:59:52
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E' un vairone.
Purtroppo le cose più belle sono sempre le più rare. |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2010 : 22:11:16
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La sanguinerola ha una colorazione del tutto diversa, il dorso non è così "tinta unita" ma maculato, ad esempio. Inoltre le squame sono molto più piccole. La sanguinerola, poi, frequenta torrenti e laghi della zona montana, in ambienti con acque fredde, vorticose, con fondali di roccia nuda con pochissima vegetazione.
NO all'autostrada in Maremma! |
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EffeCi
Utente Senior
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2668 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 maggio 2010 : 22:52:02
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Assolutissimamente giovane vairone...
| | La sanguinerola, poi, frequenta torrenti e laghi della zona montana, in ambienti con acque fredde, vorticose, con fondali di roccia nuda con pochissima vegetazione. |
Vero, ma fino ad un certo punto, perchè le ho trovate anche nei fossi irrigui fuori Milano, in molti punti dell'Adda e, assai spesso, tanto nel Lago Maggiore quanto in quello d'Orta.
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Dubito, ergo sum.
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2010 : 22:59:06
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| | Vero, ma fino ad un certo punto, perchè le ho trovate anche nei fossi irrigui fuori Milano, in molti punti dell'Adda e, assai spesso, tanto nel Lago Maggiore quanto in quello d'Orta |
Mi hai distrutto un mito 
NO all'autostrada in Maremma! |
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EffeCi
Utente Senior
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2668 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 maggio 2010 : 01:10:01
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Nel simpatico libro "A pesca con il Professore", scritto insieme a Mario Albertarelli, il prof. Grimaldi racconta di un esperimento fatto all'Idrobiologico di Pallanza. Con una rete a maglia molto fine catturarono una gran quantità di avannotti di dimensioni ridottissime, nel tratto di lago antistante l'istituto, che poi vennero messi in un grande acquario. Poichè il prelievo era stato fatto poco dopo la frega delle alborelle, si supponeva che gli avannotti appartenessero per la maggior parte a quella specie. Saltò fuori invece che si trattava di un "fritto misto" composto anche da molte altre specie diverse, tra cui vaironi, scardole, cavedani, pighi, triotti e, appunto, sanguinerole.
D'altra parte lo stesso vairone è considerato come pesce tipico di acque correnti e molto ossigenate, ma ho avuto molte volte modo di osservarne banchi di centinaia o migliaia di esemplari, quasi tutti di grossa taglia, che stazionavano a pochi metri dalla riva del lago (sempre il Maggiore).
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Dubito, ergo sum.
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Modificato da - EffeCi in data 18 maggio 2010 01:11:14 |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2010 : 14:59:18
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La colorazione uniforme del dorso è inequivocabile nella distinzione tra i due pescetti.
Quello della foto è un Vairone.
Massimo.
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No alla diga sul Farma Merse,no ieri,no domani, mai!!!
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 maggio 2010 : 13:59:24
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La sanguinerola non so ma il vairone qua in Toscana è garanzia della pulizia delle acque e del buono stato dell'ambiente, tanto da essere usato come indicatore biologico.
NO all'autostrada in Maremma! |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 maggio 2010 : 14:13:20
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| Messaggio originario di etrusko:
...il vairone qua in Toscana è garanzia della pulizia delle acque e del buono stato dell'ambiente, tanto da essere usato come indicatore biologico.
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Questo è molto intrigante! Hai notizie più dettagliate? |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 maggio 2010 : 23:11:57
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| Messaggio originario di etrusko:
La sanguinerola non so ma il vairone qua in Toscana è garanzia della pulizia delle acque e del buono stato dell'ambiente, tanto da essere usato come indicatore biologico.
NO all'autostrada in Maremma!
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Stravero!!
E dalle mie esperienze sia di pescasportivo prima, che di semplice osservatore dopo posso tranquillamente dire che quello che dici corrisponde a verità assoluta.
Mio babbo classe '24 me lo diceva sempre,dove sono i vaironi vai sul sicuro.
Mi ricordo,e lo cito come fatto di mera curiosità che anni fà un bel torrente Chiantigiano cominciò ad avere dei problemi apparentemente invisibili.
Pescatori e frequentatori del torrente sudarono le proverbiali "sette camicie" per far intervenire chi di dovere,che ad onor del vero intervenne ma occorsero molti,molti sopralluoghi e molta insistenza per riuscire a risalire alla causa che infatti esisteva,e venne trovato il colpevole dell'inquinamento apparentemente invisibile ed inodore.
Badate bene trote (fario),crostacei (potamon) e gli altri ciprini erano ancora presenti e all'apparenza non mostravano niente di strano all'interno dell'habitat torrentizio.
Si,Vairone e gamberi autoctoni sono i primi allarmi che la natura ci mette a disposizione-
Privatamente posso dare i riferimenti se a Dario interessano e gli articoli di giornale di allora, comunque su molte pubblicazioni sulla nostra ittiofauna avrai riferimenti sull'equazione: Vairone presente=ottime acque.
Come si accorsero che qualcosa non andava? Dai vaironi,che erano spariti dall'asta principale!
Massimo.
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Modificato da - Frustone in data 20 maggio 2010 23:19:19 |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 maggio 2010 : 00:49:28
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Interessantissimo, grazie!
conosci anche lavori scientifici su qualche pubblicazione, in merito?
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 maggio 2010 : 08:12:01
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| Messaggio originario di D21:
Interessantissimo, grazie!
conosci anche lavori scientifici su qualche pubblicazione, in merito?
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.)
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Oggi ti ci guardo,vado da mamma a vedere (ho ancora tutto il mio materiale da mammà), sai di qua son sempre in bilico e sotto frusta..,non ho mai fatto un trasloco completo..
Ma qulcosa ti trovo,promesso!!
Massimo.
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Modificato da - Frustone in data 21 maggio 2010 08:13:06 |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 maggio 2010 : 00:14:20
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Non esiste, per quanto ne so io, una vera e propria classificazione della qualità delle acque basata sulla fauna ittica e, aggiungo io, sarebbe ben difficile crearne una data la grande abbondanza di specie esotiche perfettamente naturalizzate e di solito molto euriecie che, dunque, si trovano un po' dappertutto. Un lavoro interessante lo trovi comunque seguendo questo link
Link
Francamente non ti so indicare un riferimento bibliografico ma ti posso inviare un power point di una lezione universitaria che ne parla.
Io ho sempre considerato il vairone come una specie molto legata ad ambienti integri ed acque pulite e nelle mie escursioni fluviali ho sempre constatato che i vaironi si accompagnano sempre ad una fauna tipica di ambienti in buono stato. Naturalmente parlo di popolazioni ricche e ben strutturate, il singolo o i pochi esemplari li si possono trovare dovunque.
L'assenza di vaironi d'altra parte non è affatto indicativa di inquinamenti o alterazioni, l'introduzione di trote in quantitativi massicci è spesso causa di rarefazione o di estinzione locale della specie.
NO all'autostrada in Maremma! |
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Discussione |
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