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ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione


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 Rana verda: esculenta o hispanica
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vicente
Utente Senior

Città: modica
Prov.: Ragusa

Regione: Sicilia


1664 Messaggi
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Inserito il - 21 febbraio 2010 : 08:58:05 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti, facendo una escursione alla ricerca di piante da fotografare ci siamo imbattuti in questa rana verde, facendo una ricerca su libri ed internet, non sono riuscito a capire se queta rana si chiama esculenta o hispanica.Ringrazio in anticipo coloro che interverranno per chiarire i miei dubbi.
allego foto
Immagine:
Rana verda: esculenta o hispanica
80,81 KB

Ogni anima è,e diventa ciò che guarda(IV 3,8,15-16)
Plotino

Tiraxiatu
Utente Senior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


1314 Messaggi
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Inserito il - 21 febbraio 2010 : 10:21:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, è una questione difficile (ma ci proverò):

1) prima le rane verdi della Sicilia erano attribuite al complesso di specie Rana sinklepton esculenta, formato da R. lessonae (specie genitrice) e R. esculenta (ibrido)

2) poi, dopo vari studi, si è scoperto che parte della popolazione italiana, (Sicilia compresa) di questo complesso di specie è in realtà un complesso a parte, ovvero: Rana sinklepton hispanica, formato da R. hispanica (ibrido) e R. bergeri (specie genitrice)

3) attualmente, in seguito ad ulteriori studi (che "linkerò"), si tende a tornare indietro, ovvero al punto 1

Quindi in sostanza la tua rana attualmente dovrebbe far parte del complesso Rana sinkl. esculenta... anche se dalla foto è impossibile dire se si tratti di R. esculenta o di R. lessonae (è già difficile dirlo con l'animale in mano)
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Barbaxx
Moderatore


Città: Bolzano
Prov.: Bolzano

Regione: Trentino - Alto Adige


6003 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 febbraio 2010 : 13:15:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Tiraxiatu:
Quindi in sostanza la tua rana attualmente dovrebbe far parte del complesso Rana sinkl. esculenta... anche se dalla foto è impossibile dire se si tratti di R. esculenta o di R. lessonae (è già difficile dirlo con l'animale in mano)

Determinare le rane verdi all'interno del medesimo complesso di specie è una faccenda complicata... i caratteri più sicuri sono:
1) i sacchi vocali del maschio in canto (neri nella ridibunda, grigi o bianco sporco nell'esculenta, bianchi nella lessonae;
2) i tubercoli metatarsali più rilevati nella lessonae, di medie dimensioni nell'esculenta, bassi nella ridibunda;
3) la forma e posizione dei denti vomerini...

Insomma, niente di facile (ma da dove scrivi dovremmo per l'appunto escludere la ridibunda).
Barbaxx

P.S.: Poi, per quanto riguarda la hispanica e la bergeri, attendo anch'io il link di Tiraxiatu!

Modificato da - Barbaxx in data 21 febbraio 2010 13:16:47
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Tiraxiatu
Utente Senior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


1314 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 21 febbraio 2010 : 17:32:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco il link di un lavoro interessante (purtroppo è solo il riassunto) che fa un po di chiarezza dicendo che bergeri ha validità soltanto come ssp. di R. lessonae e che in Sicilia R. lessonae è così differenziata da giustificare la descrizione di una sottospecie endemica dell'isola (e questo un po s'intuiva da prima).
Quindi in sostanza: di nuovo R. lessonae in tutto lo stivale... non si parla però del klepton (R. esculenta)... ma se uno più uno fa due...

Link

comunque i caratteri giustamente riportati da Barbaxx (eccetto per i denti vomerini, sui quali non saprei) purtroppo non sono efficacissimi per le Rane verdi siciliane (se puoi cerca Perricone et al., 2008 su Herpetologia Sardiniae)

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vicente
Utente Senior

Città: modica
Prov.: Ragusa

Regione: Sicilia


1664 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 febbraio 2010 : 18:24:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per le delucidazioni, ho capito che l'argomento è alquanto complesso ed ancora in evoluzione,anche se già si intuisce verso dove andremo a finire.


Ciao e Grazie Vicente

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Plotino
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