testata Forum Natura Mediterraneo
Forum | Registrati | Msg attivi | Msg Recenti | Msg Pvt | Utenti | Galleria | Map | Gadgets | Cerca | | FAQ | Regole |NUOVA Tassonomia | Pagina Facebook di Natura Mediterraneo | Google+
Suggerimento: Conosci la funzione scorciatoia? Clicca qui!
Cerca
Salva
Password dimenticata

 Galleria Tassonomica
 di Natura Mediterraneo
 


ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.

Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.


 Tutti i Forum
 Forum Animali - Natura Mediterraneo
 MAMMIFERI
 Un problema terminologico
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  

orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2010 : 16:20:48 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Oggi se ne discuteva e non ho saputo trovare una risposta certa e definitiva. Con il termine "maschio alfa" si indica solo il capo branco nei lupi o anche i maschi dominanti di altre specie che vivono in gruppo?

Scusatemi la domanda ingenuotta... e grazie

Ciao!

Alessandro
(orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)

Acipenser
Utente Senior


Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero

Regione: Germany


1668 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 13 gennaio 2010 : 16:54:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche in altre specie; ad esempio, nello scimpanzé .


Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.

Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato.
Torna all'inizio della Pagina

Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


4026 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2010 : 20:39:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo quanto già ti ha detto Acipenser: anche in altre specie.

ciao

Alessandro
Torna all'inizio della Pagina

orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2010 : 21:24:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a entrambi, lo sospettavo, ma qualcosa non mi quadrava. Per certi animali si parla di capobranco (penso agli ungulati) e non di maschio dominante.

Ciao!

Alessandro
(orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
Torna all'inizio della Pagina

Acipenser
Utente Senior


Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero

Regione: Germany


1668 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 gennaio 2010 : 02:18:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di orsobblu:

Grazie a entrambi, lo sospettavo, ma qualcosa non mi quadrava. Per certi animali si parla di capobranco (penso agli ungulati) e non di maschio dominante.


Capobranco, maschio dominante e maschio alfa sono sostanzialmente sinonimi. Qualche connotazione cambia, ad esempio il primo termine è legato al sesso dell'individuo in modo meno netto; ad ogni modo, si parla anche di individuo dominante e individuo alfa. Inoltre suppongo che si preferisca la terminologia alfa, beta, omega per quelle specie in cui sia ben distinguibile più di un grado si subordinazione; nei cervi, per i maschi in amore, si sente più spesso parlare di dominanti e satelliti.


Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.

Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato.
Torna all'inizio della Pagina

Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 gennaio 2010 : 13:48:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Acipenser:
...Capobranco, maschio dominante e maschio alfa sono sostanzialmente sinonimi ...


Non conosco le "regole ufficiali" di queste denominazioni, ... dico quindi il mio parere basandolo su considerazione personali:

Il capobranco secondo me indica (solitamente negli ungulati ... ma non solo) un individuo che, a prescindere dal sesso, ... guida il branco negli spostamenti e "decide" il da farsi; di solito non deve dimostrare una supremazia fisica .... ma è un ruolo acquisito di fatto ... in funzione di una "supremazia" di esperienza e conoscenza (non a caso sono solitamente le femmine più anziane di un gruppo);

credo invece siano sinonimi i termini maschio alfa ... e maschio dominante, ... così come lo sono femmina alfa ... e femmina dominante. Solitamente questi termini stanno ad indicare degli individui che si sono conquistati la supremazia in un branco (o insieme estemporaneo di individui) all'interno della loro classe di sesso ... e in funzione di una "dimostrata" superiorità psico-fisica.
Per fare un esempio all'interno di un branco di lupi ci sono un maschio alfa ed una femmina alfa ..... ma resta da stabilire fra di loro chi ricoprirà il ruolo di capobranco.
Per finire il termine "maschio dominante" lo ritengo inappropriato per molti ungulati selvatici ... e sicuramente per i cervidi (cervo daino e capriolo) ... nella vita di gruppo di questi animali si osserva infatti a una moltitudine di individui che potrebbero essere definiti maschi dominanti, .... ma nessuno di loro di fatto lo è ... e questo diventa molto evidente nelle stagioni riproduttive .... dove ciascun maschio riproduttore si ritaglia uno spazio e un ruolo .... proporzionati sì al rango sociale conquistato .... ma a cui non è impedita la riproduzione come avviene nel lupo.
Parlerei quindi per gli ungulati di ranghi sociali ... senza tentare di individuare dei maschi dominanti in senso assoluto.
Ciaoo

Link
Torna all'inizio della Pagina

Acipenser
Utente Senior


Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero

Regione: Germany


1668 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 gennaio 2010 : 15:15:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il capobranco secondo me indica (solitamente negli ungulati ... ma non solo) un individuo che, a prescindere dal sesso, ... guida il branco negli spostamenti e "decide" il da farsi; di solito non deve dimostrare una supremazia fisica .... ma è un ruolo acquisito di fatto ... in funzione di una "supremazia" di esperienza e conoscenza (non a caso sono solitamente le femmine più anziane di un gruppo);


Sì, concordo. Qualche differenza connotativa (citavo l'accezione sessuale solo a titolo d'esempio) tra capobranco e maschio alfa (o dominante) c'è. La differenza che hai portato in luce è interessante, perché pone l'accento sulla questione imposizione/consenso.

Per fare un esempio all'interno di un branco di lupi ci sono un maschio alfa ed una femmina alfa ..... ma resta da stabilire fra di loro chi ricoprirà il ruolo di capobranco.


Per i lupi, ma non sono un esperto della specie, suppongo che la regola generale sia che la coppia alfa contenga il capobranco.

Per finire il termine "maschio dominante" lo ritengo inappropriato per molti ungulati selvatici ... e sicuramente per i cervidi (cervo daino e capriolo) ... nella vita di gruppo di questi animali si osserva infatti a una moltitudine di individui che potrebbero essere definiti maschi dominanti, .... ma nessuno di loro di fatto lo è ... e questo diventa molto evidente nelle stagioni riproduttive .... dove ciascun maschio riproduttore si ritaglia uno spazio e un ruolo .... proporzionati sì al rango sociale conquistato .... ma a cui non è impedita la riproduzione come avviene nel lupo.
Parlerei quindi per gli ungulati di ranghi sociali ... senza tentare di individuare dei maschi dominanti in senso assoluto.


Io stesso avevo limitato la condizione di "dominante" ai maschi nel solo periodo degli amori.
L'essere subordinato, anche nel lupo, comporta il non riprodursi "alla luce del giorno", ma ciò non significa che sia preclusa ogni possibilità d'accoppiamento. Probabilmente però l'accoppiamento di maschi socialmente denigrati è in effetti meno frequente nei lupi che nei cervi.

In definitiva, c'è un continuum di situazioni sociali nelle diverse specie che è interpretato in maniera discreta, con un certo margine d'arbitrarietà.

In società fortemente gerarchizzate, caratterizzate da aggressività, si preferirà il concetto di individuo alfa (o dominante). Nelle altre società si parlerà più genericamente di capobranco. Variazioni temporali di aggressività ed evidenza della gerarchia giustificano la variazione temporanea di terminologia.


Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.

Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato.
Torna all'inizio della Pagina

Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 gennaio 2010 : 00:04:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Acipenser:
.... In definitiva, c'è un continuum di situazioni sociali nelle diverse specie che è interpretato in maniera discreta, con un certo margine d'arbitrarietà.

In società fortemente gerarchizzate, caratterizzate da aggressività, si preferirà il concetto di individuo alfa (o dominante). Nelle altre società si parlerà più genericamente di capobranco. Variazioni temporali di aggressività ed evidenza della gerarchia giustificano la variazione temporanea di terminologia.


Un eccellente conclusione ..... che condivido!
Ciaoo.

P.s. vero anche che nel lupo la coppia Alfa contiene sempre il capobranco

Link
Torna all'inizio della Pagina
  Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
Scorciatoia






Natura Mediterraneo © 2003-2024 Natura Mediterraneo Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,14 secondi. TargatoNA.it | Movie BackStage | Snitz Forums 2000

Leps.it | Herp.it | Lynkos.net