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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 05 gennaio 2010 : 11:12:18
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| Messaggio originario di Frustone:
[quote]Messaggio originario di Riccardo Banchi:
Ma ditemi, in maggio si riproducono o cosa?
Io non ho mai visto in un giorno tanti serpenti e vi giuro che frequento posti anche più "nascosti", ma quel giorno erano come in una frenesia inaudita, si muovevano in continuazione soprattutto bisce non dimostrando paura e venivano tutti dove eravamo io e il mio compagno di pesca, e ancora il suddetto taglio dei pioppi aveva ancora da venire. |
La Natrice in Maggio, come per tutte le altre specie di ofidi presenti sul territorio Italiano, "entra" nel periodo degli amori.
Diversi maschi spesso si concentrano su una sola femmina, e quest'ultime sono spesso "inondate" da essi formando quindi anche dei numerosi grovigli. Evidentemente quel giorno, qualcosa ha scatenato un pò di confusione, facendo mettere in agitazione uno di questi "grovigli".. l'esemplare molto grande che hai visto, era probabilmente la femmina (anzi, era lei al 100%) visto che solo loro possono raggiungere in casi estremi i 2mt. di lunghezza.
Per quanto mi riguarda, incontri con serpenti di grandi dimensioni, gli ho fatti sempre in modo veloce, sentendo un profondo fruscio e vedendo il corpo scomparire via nella fitta vegetazione... erano quasi sempre dei biacchi. Comunque un serpente anche di 120 cm in fuga, può dare l'impressione di misurarne 170, per chi non è abituato a incontrarli.... non oso pensare cosa può scatenare in un naturalista "comune"  , vedere un serpentone di 180 cm in fuga...
Quindi Massimo, non metto in dubbio la tua osservazione, ma una Natrice di 2mt è praticamente un mostro da videogame, più che un serpentello che misura in genere 1 metro! 
Melo |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 gennaio 2010 : 12:03:49
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| Messaggio originario di Coluber:
[quote][i]Quindi Massimo, non metto in dubbio la tua osservazione, ma una Natrice di 2mt è praticamente un mostro da videogame, più che un serpentello che misura in genere 1 metro!
Melo
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E infatti lo era... ci terrorizzò non poco!
Sai perchè sono sicuro delle sue dimensioni? E sono sicuro che le superasse i 2 metri?
Perchè quando uscì dall'acqua il suo "zig-zagare" abbastanza compatto, diminuì e il suo corpo per salire quel poco argine che c'era si distese, bene, pescavo con un canna da carpe da 4 metri e 20, e l'animale salì proprio l'argine dove avevamo le canne da pesca, certo non la misurammo, ma l'idea ce la dette alla grande, era lunga mezza canna e.. forse,forse!
Ma ripeto quello che impressionava più che la lunghezza era il diametro del suo corpo e... la testa!
La paura mista però ad adrenalina e ammirazione fu tanta, e come ti puoi immaginare corremmo via lasciando tutto lì, e ci posizionammo a una ventina di metri buoni e ci rimanemmo un bel pò..
Da allora sempre al collo la fida compattina, spero solo che Dio o chi per lui mi ridia un domani l'occasione di rivederla e di postarvi l'immagini di tale bellezza...
Anche un forestale mi disse che quelle grosse sono femmine, e spesso un esemplare del genere era stato avvistato in zona,(tra l'altro lì c'erano anche pochi cinghiali), ma l'uomo al solito rovina tutto.
Dopo quei "lavori" all'argine non se ne sono viste neanche di piccole... solo biacchi e frustoni..
Una ultima domanda, "scavano" o usano tane nel terreno?
Dove la vedemmo scomparire vedemmo che nel mezzo al macchione di rovi c'era un buco enorme, di almeno 20 cm di diametro, e si vedeva che era "adoperato" da qualcuno, ma non avemmo coraggio (s'intende che io e il compare in due si fà 80 anni.. ) di stare lì a lungo.
Perdonatemi e sottolineate se eventualmente disco stupidate ma su questi aspetti conosco molto poco dei rettili, ma quella scacchiera bianco/nera me la ricorderò per sempre, poco ma sicuro!!!
Ps. grazie della risposta Melo!
Massimo.
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No alla diga sul Farma-Merse, no ieri, no domani, MAI!! |
Modificato da - Frustone in data 05 gennaio 2010 12:11:49 |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 gennaio 2010 : 13:52:51
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Di nulla, è sempre un piacere scambiare quattro chiacchiere con altri appassionati!  ...
... continuando,
Complimenti per l'incontro allora, e spero che un giorno il tuo desiderio di rivedere un gigante simile si avverri... anche se, non me ne volere, di questi tempi diventa quasi un impresa impossibile.. perchè come dice aspis un Colubro qualsiasi, prima di raggiungere e addirittura superare i 2mt ci impiega diversi decenni di vita (da 3 a 4 appunto).
Nel caso della Natrice in particolare, come ho detto qualche post indietro, quando alcune femmine senili raggiungono tali dimensioni, ciò che impressiona sono proprio il diametro del tronco e della testa... Silvio Bruno nel suo volumetto "SERPENTI" se non erro, cita un esemplare avente una testa di 10 cm e un diametro di oltre 4-5 cm.
In quanto alla tua domanda, spesso i serpenti utilizzano vecchie tane abbandonate dai roditori come rifugio o profondi anfratti situati tra le pietraie o nei muretti a secco.
P.S. Massimo, mi spieghi quale specie di serpenti citi per "frustone" Io conoscevo questo termine come un tipicissimo nome dialettale abbinato al Biacco... ma vedo che tu conosci il nome reale di quest'ultimo! 
Melo |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 gennaio 2010 : 16:21:43
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| Messaggio originario di Coluber:
Di nulla, è sempre un piacere scambiare quattro chiacchiere con altri appassionati! ...
... continuando,
Complimenti per l'incontro allora, e spero che un giorno il tuo desiderio di rivedere un gigante simile si avverri... anche se, non me ne volere, di questi tempi diventa quasi un impresa impossibile.. perchè come dice aspis un Colubro qualsiasi, prima di raggiungere e addirittura superare i 2mt ci impiega diversi decenni di vita (da 3 a 4 appunto).
Nel caso della Natrice in particolare, come ho detto qualche post indietro, quando alcune femmine senili raggiungono tali dimensioni, ciò che impressiona sono proprio il diametro del tronco e della testa... Silvio Bruno nel suo volumetto "SERPENTI" se non erro, cita un esemplare avente una testa di 10 cm e un diametro di oltre 4-5 cm.
In quanto alla tua domanda, spesso i serpenti utilizzano vecchie tane abbandonate dai roditori come rifugio o profondi anfratti situati tra le pietraie o nei muretti a secco.
P.S. Massimo, mi spieghi quale specie di serpenti citi per "frustone" Io conoscevo questo termine come un tipicissimo nome dialettale abbinato al Biacco... ma vedo che tu conosci il nome reale di quest'ultimo!
Melo
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Quindi io avrei visto un serpente che ha 40 anni occhio e croce?
Pensavo ne occorressero 20... che dire, sono stato baciato dalla fortuna allora,e quel territorio mi regala sempre grosse sorprese!
Ma senti,sei troppo generoso con me, io innanzitutto chiedo scusa per aver parlato con termini dialettali, vedi Melo quì in Toscana e in particolar modo in provincia di Siena c'è molta confusione con il nomignolo di frustone;
Se vai nel Grossetano intendono per Frustone il Biacco ovvero il Hierophis viridiflavus, se vai in altre zone intendono il Cervone...
Noi qua a Siena per frustone si intende il Cervone, ma alcuni chiamano frustone anche le natrix-natrix, comunque da zona a zona si chiama frustone con molta leggerezza o il biacco o il frustone..
Voi non potevate sapere questo e mene scuso, io intendo il Cervone per Frustone, poi può darsi che un po di confusione l'ho fatta anche io magari in un post posso aver invertito anche io i nomi, prometto di nominare solo i nomi scientifici d'ora in avanti,scusatemi!!!
Massimo.
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No alla diga sul Farma-Merse, no ieri, no domani, MAI!! |
Modificato da - Frustone in data 05 gennaio 2010 16:28:55 |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 gennaio 2010 : 19:02:48
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Scusate del doppio msg, ma ho avuto subito voglia di approfondire un dato che mi ha incuriosito, l'età di bisce così grandi.
Ho telefonato ad una persona di mia fiducia,che lavora a contatto con gli animali e per gli animali, ma a me confermano che la biscia arriva a due metri, due metri e oltre in 20 anni e non in 30.. 40!
Inoltre Vi chiedo (abbiate pazienza e non vi incacchiate) ma un animale di 40 anni dovrebbe, dico dovrebbe avere cataratte o comunque occhi "provati", come presentano molti animali di più specie... O no?
Quella che vedemmo noi era in una forma splendida, aveva gli occhi talmente lucidi e belli grandi che si vedevano chiaramente a metri di distanza.
Perchè questo? Perchè con l'alimentazione che presenta la zona credo non gli ci voglia tutto quel tempo per arrivare a quelle dimensioni..
Comunque confido che non sia raro come dite rivedere una biscia a quel modo, parlando con questa persona mi dice che ogni 5 o 6 anni di belle bisce ne incontra ancora visto l'areale per nulla antropizzato che c'è in quella zona.
Speriamo bene-
P.s. come per tutte le cose che posto sul forum natura, sono a disposizione come ho sempre fatto con tutti a portare chiunque sul luogo, il mio intento è imparare il più possibile e non prender in giro nessuno.
Massimo.
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