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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
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Andrea
Utente Senior
Città: ROMA
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 Inserito il - 02 maggio 2006 : 21:48:16
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Così, al buio, mi vengono in mente molte cose...
Prova a rinominare i files eliminando eventuali caratteri che non siano alfanumerici.
A presto,
Andrea |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
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Inserito il - 02 maggio 2006 : 21:53:56
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| Andrea mi devi scusare, è un errore da parte mia .( Le immagini chiuse sono uguale.) |
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Andrea
Utente Senior
Città: ROMA
Prov.: Roma
Regione: Lazio
2764 Messaggi
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Inserito il - 02 maggio 2006 : 22:19:38
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Per me era meglio se la luce restava spenta...
Galerina sp. ???
Andrea |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
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Inserito il - 02 maggio 2006 : 22:28:27
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 Andrea non mollare, analizzi bene le foto, ti aiuteranno  ......la Galerina NO  Mario |
Modificato da - Sirente in data 02 maggio 2006 23:12:10 |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
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Inserito il - 03 maggio 2006 : 00:34:29
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Io lo so ma non posso dirlo, sarei sleale.
Comunque non conosco questo Genere.
Simo
La vigilanza costante è il prezzo della libertà... A. Lincoln |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
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Inserito il - 03 maggio 2006 : 10:32:32
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| Brava FOX , la realta paga sempre...., grazie Mario |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
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Inserito il - 03 maggio 2006 : 10:53:58
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Però un aiuto potrei darlo....
questi funghi sono come i piccioncini!
Simo
La vigilanza costante è il prezzo della libertà... A. Lincoln |
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Armando
Utente V.I.P.
Città: Bergamo
Prov.: Bergamo
Regione: Lombardia
115 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 03 maggio 2006 : 11:17:39
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Credo che come tentativo basti dire; Naucoria... in senso lato.
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
7190 Messaggi
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Inserito il - 03 maggio 2006 : 12:47:16
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Dai FOX , resisti ... la voglia è grande  , lo so !!!; poi X Armando , Naucoria : NO ; ci sono elementi sufficienti e uno in particolare volutamente presente |
Modificato da - Lgs in data 04 maggio 2006 21:52:27 |
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Armando
Utente V.I.P.
Città: Bergamo
Prov.: Bergamo
Regione: Lombardia
115 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 03 maggio 2006 : 13:15:10
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a parte alcune foglie di biancospino e le relatuve bacche, non mi sembra di vedere altro forse sarà per qualità della foto.
Non potresti dirci di più? |
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DRAKE
Utente Senior
Città: CESANO BOSCONE
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1478 Messaggi
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Inserito il - 03 maggio 2006 : 14:07:31
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Se posso dire la mia sembra TUBARIA,
mi sono avvicinato?
ciao
DRAKE |
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Lgs
Utente V.I.P.
Città: Sarzana
Regione: Liguria
325 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 03 maggio 2006 : 16:21:49
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 Bravissimo Drake, brava Simonetta (generosissima) e bravo Sirente (per aver ben composto l'immagine). Se poi diciamo che è anche un po' indigena? Quasi auto...... (da completare).
Luciano |
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Lgs
Utente V.I.P.
Città: Sarzana
Regione: Liguria
325 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 03 maggio 2006 : 16:26:57
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Non parlo più: sono stato impallinato. Ho fatto il vanitoso invadente: mi prendo anch'io venti giorni di espulsione! Sigh e Sob! Chiedo scusa a Simonetta e Sirente: dovevo lasciare a loro la discussione.
Luciano |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2006 : 17:00:33
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Che dici Luciano?
...io non posso partecipare, so di cosa si tratta!
Non sarebbe leale... anche se ho dato un buon indizio...
Silente mi cucirà la bocca con qualche Amanita velenosa!
Bacione a tutti!
Simo
La vigilanza costante è il prezzo della libertà... A. Lincoln |
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Armando
Utente V.I.P.
Città: Bergamo
Prov.: Bergamo
Regione: Lombardia
115 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 03 maggio 2006 : 19:10:57
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Se noti bene, io ho scritto Naucoria in senso lato, anche se interpretata come genere diverso, sempre di lei si tratta.
Tubaria autochthona (Berk. & Broome) 1887
Naucoria autoctona Berk. & Broome) Kühner & Romagn.,1953
In quanto all'habitat devo dire che l'ho notato solo dopo la tua dritta.
Ciao,
Armando |
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Lgs
Utente V.I.P.
Città: Sarzana
Regione: Liguria
325 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 03 maggio 2006 : 21:34:58
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Chiedo venia anche a te, Armando, se non ho interpretato bene quello che intendevi. Però vorrei capire (e far capire) meglio: si tratta pur sempre di questioni di sistematica piuttosto complesse. Se si seguono le indicazioni contenute in "Nordic Macromycetes Vol. 2", leggo che il genere Tubaria (spore lisce) è inserito nella famiglia delle Crepidotaceae e il genere Naucoria nelle Cortinariaceae (sistematica che mi sembra pure adottata anche da Courtecuisse e Bon). Curioso è poi il fatto che proprio T. autochthona dovrebbe avere piccole spore un poco verrucosette (ma è un altro capitolo). Dal punto di vista biomolecolare - qualcuno mi corregga se dico delle castronerie - il genere Tubaria dovrebbe essere inserito nella famiglia delle Strophariaceae mentre Naucoria (=Alnicola) resterebbe nelle Cortinariaceae. Vorrei quindi cercar di trasmetterti il mio disorientamento quando dici Naucoria s.l. O mi son perso qualcosa? Ciao.
Luciano |
Modificato da - Lgs in data 03 maggio 2006 21:39:32 |
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Armando
Utente V.I.P.
Città: Bergamo
Prov.: Bergamo
Regione: Lombardia
115 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 03 maggio 2006 : 21:57:07
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Ciao Lgs,
dici bene, è proprio per il caos totale che avvolge questo gruppo di funghi "o forse sarebbe meglio dire, per la mancanza di informazioni da parte mia", che mi sono fermato a Naucoria Sensu Lato, per non dire... latissimo
Per quanto riguarda l'ornamentazione sporale, ci sono molti esempi di specie a spore lisce e nodulose, o anche con altro tipo di ornamentazioni, che pur sempre sono inserite nello stesso genere.
Vedi i vecchi Coprinus, vedi Psathyrella e altri generi che adesso non mi sovvengono.
Un discorso a parte va fatto per le specie del genere Inocybe, infatti sembra che per queste non si possa parlare di ornamentazione della parete sporale.
In ogni caso hai fatto benissimo ad intavolare questo discorso perchè a parlarne si finisce sempre per saperne qualcosa.
Credo inoltre che siano stati fatti degli studi molecolari su questo gruppo di funghi e con una ricerca nel web qualcosa dovrebbe saltar fuori.
Ciao,
Armando |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
7190 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2006 : 22:51:58
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.......è lui: Tubaria autochtona , anche chiamato , Tubaria dispersa (ss. SING.) communque avete ragione carissimi , pero' di che cosa bisogna tener conto per la classificazione, quali criteri prevalgono : le spore... le cellule ( ma in quale parte del fungo?) etc....Se uno vuole si puo' anche discutere del sesso degli angeli...!!! Io mi accontento della bellezza di questi SPOROFORI...fine a quando? Tubaria autochtona é commune sotto Crataegus monogyna ma non solo . FOX = silenzio stampa ????
Immagine:
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Immagine:
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Lgs
Utente V.I.P.
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325 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 17:29:33
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Caro Mario, la discussione sul sesso degli angeli potrebbe essere interessantissima se solo si avesse qualche dato esperenziale...ma se ci rivolgiamo al nostro più terreno campo micologico il discorso che tu introduci ci porterebbe molto lontano. Trascritto sul numero 1 del 2001 del Bollettino del Gruppo Micologico di Trento, a firma del micologo canadese Scott Redhead ed a margine di un bellissimo articolo - del quale è Autore un illustre frequentatore di questo Forum - riguardante Coprinopsis strossmayeri, vi è un intervento abbastanza illuminante circa le linee di demarcazione infrageneriche ed intrageneriche ed il loro rapporto con le tecniche di analisi tradizionale macro-microscopica e quelle che si basano sui dati molecolari. Confidando di essere più chiaro possibile, non c'è da meravigliarsi se tra qualche anno le nostre discussioni faranno sorridere coloro che si interesseranno di micologia, ma non per questo vi si deve rinunciare. "E lasciatemi divertire..." diceva un certo Palazzeschi. Quest'anno, all'esame di maturità, è stato presentato, se ben ricordo, un testo di Seneca che ripeteva le medesime cose circa la inevitabile e benevola irrisione dei posteri sulle "miserevoli" considerazioni dei contemporanei (non trattava proprio di ... micologia ma delle osservazioni scientifiche più in generale). E' nostra angoscia e preoccupazione volere sempre distinguere e classificare, ma credo che sopra ogni cosa - e sicuramente in questo accolgo le tue "insofferenze" - debba prevalere il principio dell'economicità della scienza (conosciuto come il rasoio di Ockham), molte volte sicuramente dimenticato nelle ordinazioni sistematiche della micologia, per il quale (ti risparmio il latino) non si devono moltiplicare all'infinito le entità, i concetti, le specie al di fuori di ogni necessità giacché poche cose, quando sono sufficienti, possono bastare a comprendere, per quello che ci è dato di capire, la realtà. Con simpatia.
Luciano |
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Armando
Utente V.I.P.
Città: Bergamo
Prov.: Bergamo
Regione: Lombardia
115 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 18:03:10
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non c'è problema, almeno da parte mia, io prendo nota e di conseguenza mi adeguo.
Basta che ci sia una base scentifica da seguire e qualcuno che ne spieghi le finalità e soprattutto i motivi per cui si ritenga giusto seguirla.
Avevo letto L'articolo e le considerazioni di Alfredo, (che condivido "e come non si potrebbe", viste le basi da cui sono tratte).
Il mondo va avanti e la scienza è la prima che deve guardare verso quell'orizzonte.
Un bel esempio lo troviamo "finalmente anche qualcosa per noi umani", sulla RDM.AMB appena uscita, a firma di F. Doveri & altri, dove, dopo la resentazione di due (coprini), interessanti, viene prodotta una chiave dicotomica dei coprini fimicoli, riveduta e corretta in base alla nuova sistematica (Coprinus-Coprinopsis-Parasola-Coprinellus).
La mia opinione? ben vengano, questi lavori, altro non fanno che, portare luce in un mondo che si stava avventurando in una strada sempre più buia. |
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Funghi gregari....
Inserito il - 02 maggio 2006 : 21:39:21
