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 Forum Micologico Natura Mediterraneo
   APHYLLOPHORALES
 Aphyllophorales determinati
 Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
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spirito
Utente Senior


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Inserito il - 10 febbraio 2009 : 21:51:53 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Russulales Famiglia: Peniophoraceae Genere: Peniophora Specie:Peniophora polygonia
Ciao,
trovato il 07 febbraio 2009 a Pietracamela.

Tra le essenze arboree più presenti, il Carpino, è probabile che il substrato
lo sia.
Nutro dei forti dubbi che sia un Aphyllophorales e per questo ve lo propongo,
il colore è mutevole nel fungo fresco, in alcune sue parti l'arancio è evidente,
in altre è il colore assume tonalità più rossastre mentre seccandosì predomina il grigio.
Ecco le foto

foto 1

Immagine:
Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
96,61 KB

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Modificato da - Fomes in Data 16 giugno 2009 15:59:51

spirito
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Inserito il - 10 febbraio 2009 : 21:53:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto 2

Immagine:
Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
120,24 KB

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spirito
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Inserito il - 10 febbraio 2009 : 21:55:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
il primordio di prima e il fungo maturo

foto 3
Immagine:
Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
111,26 KB

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spirito
Utente Senior


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Inserito il - 10 febbraio 2009 : 22:00:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
tra le due precedenti manifestazioni, che non lascerebbero dubbi sull'appartenenza tra gli Aphyllophorales, queste immagini

foto 4
Immagine:
Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
114,7 KB

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spirito
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Inserito il - 10 febbraio 2009 : 22:01:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto 5

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Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
114,19 KB

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spirito
Utente Senior


Città: Teramo
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Inserito il - 10 febbraio 2009 : 22:03:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao

foto 6
Immagine:
Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
117,14 KB

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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 10 febbraio 2009 : 22:18:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Bruno,
prova a confrontare le immagini N.1,4,5,6 con questo mio vecchio ritrovamento non determinato:
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Fomes
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Micologia

Inserito il - 10 febbraio 2009 : 23:12:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo sarebbe molto interessante da analizzare al microscopio. Ti tocca di fare altre spedizioni Bruno!
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Annarosa
Moderatore

Città: bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 11 febbraio 2009 : 13:17:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bruno (Spirito),
ho controllato i campioni fungini che mi hai inviato e queste sono le mie diagnosi. Ti prego di inserire il nome della specie vicino alla sua foto, grazie.
Foto 2265: Schizopora paradoxa
foto 0476: Bjerkandera adusta
foto 2198: probabilmente é Hyphodontia juniperi (ma non ho visto spore)
foto 2380: Peniophora incarnata
foto 2387: Cylindrobasidium evonvens
foto 2350: Trametes ochracea
30 del 22/12/2008: Scytinostroma hemidichophyticum (taluni lo mettono in sinonimia con S. portentosum)
30: un lignicolo del ceppo: Phellinus tuberculosus
30: ulteriore aiuto: Fomitopsis pinicola
foto 2373: Datronia mollis
foto 2195: Perenniporia medullapanis
Tutto qui
Ciao a tutti da Annarosa

annarosa bernicchia
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Michel
Utente V.I.P.

Città: St Genis Pouilly

Regione: France


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Micologia

Inserito il - 11 febbraio 2009 : 20:04:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Les photos de l'Aphyllophorale ci-dessus me rappelle une de mes récoltes
attribuée alors à Megalocystidium leucoxanthum.
Immagine:
Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
205,7 KB
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spirito
Utente Senior


Città: Teramo
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Regione: Abruzzo


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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 06:27:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Michel,
macroscopicamente la tua determinazione potrebbe starci,
credo che sarà un'ottima indicazione per chi riceverà il campione.

grazie e saluti

bruno

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Gérard 57
Moderatore

Città: Neufchef
Prov.: Estero

Regione: France


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Micologia

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 15:14:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
C'est l'aspect curieux, pustuleux, du basidiome de ce spécimen qui déconcerte le plus hardi des déterminateurs à vue. Cet habitus singulier a peut-être été provoqué par des conditions climatiques difficiles mais je soupçonne aussi que ce champignon colonise un support ici et là déjà bosselé par un hôte fongique précédent et à présent vétuste, comme quelque Pyrénomycète, par exemple. Mais tout ceci n'est que conjecture...
Quoiqu'il en soit, je pencherais quand même pour un représentant du genre Peniophora du sous-genre Gloeopeniophora. L'hypothèse de Michel est à prendre en compte, bien sûr, mais ce Megalocystidium leucoxanthum, même considéré au sens large, a des teintes tirant plus sur l'ocre ou le jaunâtre. En tout cas, son examen microscopique peut seul s'avérer déterminant et je serais volontiers preneur d'une partie de cet échantillon.
Cordialement.

Gérard TRICHIES

Megalocystidium leucoxanthum fo salicis (GT 08425)
Immagine:
Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
288,44 KB
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Gérard 57
Moderatore

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Micologia

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 15:19:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Megalocystidium leucoxanthum var brevisporum (GT 07107)
Immagine:
Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
279,38 KB
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Gérard 57
Moderatore

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Micologia

Inserito il - 23 febbraio 2009 : 17:41:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Bruno!
Notre Italie est vraiment un pays merveilleux où la fantaisie sévit même chez les champignons. La preuve? Je viens d'examiner ton échantillon du "Carpino" reçu ce matin; et le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il n'a fait aucune difficulté à décliner son identité. Il n'a pas été nécessaire de le menacer ni de faire appel à un interprète.
Alors?
Alors, il s'agit bien d'un Peniophora pur sucre, du sous-genre Cryptochaete (P. Karst.) Boidin & Lanq., défini par la présence de dendrophyses garnies de petits cristaux et l'absence de métuloïdes. Et plus précisément, du type de ce subgen., le classique P. polygonia (Fr.) Bourdot & Galzin, très commun sur Populus tremula et pratiquement exclusif de cet hôte, sauf...in Italia, où il se permet de vagabonder aussi sur Carpinus. À moins que...? À moins que la fantaisie ne soit plutôt du côté de... Bruno, non? Car les champignons sont mieux placés que nous pour identifier leur garde-manger; pour eux, c'est une question de survie et ils ne peuvent se permettre aucune extravagance alimentaire dans ce domaine, au moins à court ou moyen terme. Ôte-nous d'un doute, cher Bruno.
En ce qui concerne le champignon, tout y est: innombrables dendrophyses qu'on peut deviner même sous un forte loupe (aspect pruineux velouté de la surface), grosses sulfocystides incluses et spores allantoïdes plutôt étroites. Macroscopiquement, la présence de verrues aurait dû nous alerter, même si celles-ci sont particulièrement nombreuses et prononcées sur le magnifique spécimen de Bruno: comme le note J. Boidin dans l'un de ses travaux consacrés aux Peniophoraceae, "basidiome en petites taches roses...confluentes et montrant les points d'émergence comme de petites verrues".
Voilà, je crois que la messe est dite à propos de cette récolte. Je joins une photo du fragment envoyé par Bruno où l'on peut voir les deux coupes au rasoir que j'ai dû infliger au malheureux innocent. La mycologie est à ce prix, hélas!
Pour me faire pardonner pour cet injuste traitement, ainsi que pour la peine que je n'ai pas manqué de te faire, Bruno, voici un polypore français inconnu dans la Péninsule, et que m'a transmis un mien ami ayant herborisé sous le tropique du Capricorne, dans l île de La Réunion (c'est grand, la France!). Peut-être qu'un jour, réchauffement climatique oblige, on pourra trouver cette espèce dans les Abruzzes, qui sait? Alors, il ne faut pas être pris au dépourvu, quand l'évènement se produira.
Amicalement.

Gérard TRICHIES

Peniophora polygonia (spécimen de Bruno)
Immagine:
Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
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Gérard 57
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Inserito il - 23 febbraio 2009 : 17:46:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Peniophora polygonia (GT 93013)


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Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
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Gérard 57
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Inserito il - 23 febbraio 2009 : 17:55:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hexagonia hydnoides (GT 09015)
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Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
283,62 KB
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Gérard 57
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Inserito il - 23 febbraio 2009 : 17:57:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hexagonia hydnoides (GT 09015)
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Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
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Inserito il - 23 febbraio 2009 : 19:46:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Gèrard,
ti ringrazio molto della determinazione, i colleghi Annarosa,Aphyllo e Fomes avranno la stessa razione di campioni e potranno essere d'accordo con te.

Certo, noi Italiani, non difettiamo di fantasia e possiamo facilmente vedere
un carpino in un ramo di pioppo tremulo (frequente in quel sito), seppoi questo ramo è ai piedi di un carpino ancora meglio

Ti saluto amichevolmente per farti vedere Alessandro (mio figlio) in una foto di ieri, mi faceva da apripista verso un Paesino montano abruzzese dove troveremo certamente un sosia del fungo de le tropique du Capricorne

ciao

bruno
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Forse non sarà un Aphyllophorales (Peniophora polygonia)
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Gérard 57
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Inserito il - 23 febbraio 2009 : 23:53:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il y a bien "sports" d'hiver et "spores" d'hiver. Si les premiers se font généralement à skis, les autres nécessitent un microscope, mais en revanche, elles peuvent se pratiquer...en toute saison!
Comme quoi, le monde n'est pas si mal fait qu'on le dit puisque chacun peut y trouver son plaisir. L'essentiel consiste surtout à ne pas se tromper d'instrument, n'est-ce pas?
Bonne nuit, Bruno et Alessandro!

Gérard

P.S. Pour découvrir le polypore tropical sur tes terres, sois patient, attends l'été prochain. N'oublie pas que l'été austral, c'est l'hiver chez nous. Et réciproquement.
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Gérard 57
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Micologia

Inserito il - 25 febbraio 2009 : 10:12:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, Bruno.
Pour en terminer avec ton Peniophora polygonia, j'ajouterai qu'il m'a fourni une belle sporée ce matin, après avoir, bien sûr, été réhumidifié un certain temps par flottage dans un récipient rempli d'eau. Ce procédé fonctionne souvent avec les exsiccata de lignicoles résupinés (et particulièrement bien avec les Peniophora), à la condition que le champignon ait été séché en bon état et avec son support. Cela peut se comprendre car on a là l'ensemble de l'individu, avec son mycélium inclus dans le substrat vital. Alors que, lorsqu'on récolte, par exemple, une agaricale s.l., on ne prélève que le seul basidiome, c'est-à-dire son "fruit"; dans ce cas, une fois séché, celui-ci ne pourra plus, éventuellement, être "activé" après réhumidification.
Ton échantillon abruzzese va donc avoir le plaisir (?) de rejoindre mon herbier avec le dossard GT 09016. J'espère qu'il sera bien accueilli par ses collègues plus anciens...
Bonne journée.

Gérard TRICHIES
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spirito
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Inserito il - 25 febbraio 2009 : 13:54:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Gérard,
è senz'altro un grande "plaisir",
presenta il campione abruzzese al tuo erbario....vedrai che almeno le
femmine saranno contente

mi piace il tuo modo di fare Micologia,
tanto allegra quanto seria, complimenti.

ciao.

bruno

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