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 Discussione  |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 18 settembre 2011 : 00:21:48
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Per la prima ti direi Pollia dorbignyi.
Joachim |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 settembre 2011 : 01:30:10
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La seconda Muricopsis cristata.
Giuseppe
Chi semina vento, raccoglie tempesta |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 settembre 2011 : 09:37:33
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Grazie Joachim, grazie Giuseppe .
Ora aspetto la terza.
Spanter |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 settembre 2011 : 10:13:12
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per la terza, perché non turbinoides?
ciao
ang |
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luigi g
Utente Senior
Città: Terracina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1667 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 settembre 2011 : 10:13:38
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La prima,può esserlo,ma confronterei anche con Pollia scabra.Confermo la seconda.Per quanto riguarda la terza,presenta alcune peculiarità interessanti,come le strie spirali molto pronunciate,quell'accenno di dente columellare,e l'ombelico stretto e profondo.Mi da da pensare a Gibbula turbinoides,ma non confermo.Sentiamo il parere degli altri.
luigi g |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 settembre 2011 : 12:14:54
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Pollia scabra mi sento di escuderla perchè l'ho già confrontata. Sicuramente è una Pollia dorbignyi , che mi ha creato problemi perchè giovanile. Riguardo a Gibbula turbinoides, quelle che ho, di diverse provenienze con cui l'ho confrontata, non presentano i cordoni larghi e piatti su tutta la conchiglia, propri invece della conchiglia di Cipro, che le danno quell'aspetto scalariforme, per cui sono portata ad escludere Gibbula turbinoides che ha cordoni stretti e irregolari, anche se come ombelico sono abbastanza simili.
Che dire? Proverò a fotografarle a confronto.
Inserisco ora ua foto vista dorsalmente dove mi pare si vedano bene i cordoni.
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227,93 KB
Spanter |
Modificato da - spanter in data 18 settembre 2011 12:21:08 |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 settembre 2011 : 23:23:10
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Come promesso posto due foto per il confronto con Gibbula turbinoides
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75,29 KB
Immagine:
106,47 KB
A voi la parola.
Spanter |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 settembre 2011 : 10:25:38
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tra le specie note per il mediterraneo turbinoides rimane comunque quella più vicina al tuo esemplare
per confronto prova a guardare uno degli esemplari di turbinoides proveniente dalla grecia presente nel museo di rotterdam (v. qui), direi che siamo lì; sarebbe però interessante capire se questa è la forma di turbinoides che si rinviene in grecia oppure se convive con la turbinoides tipica, magari ci troviamo di fronte ad un caso analogo a quello di umbilicaris/nebulosa
se l'apice è ben conservato prova anche a fare un confronto tra i giri embionali
ciao
ang |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 settembre 2011 : 11:55:56
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Il Museo di Rotterdam non si apre.
Posso comunque dire che Gibbula turbinoides è presente nel detrito di Cipro con esemplari piccoli. Per per ragioni fotografiche ho preso un esemplare simile del Canale di Sicilia.
Immagine:
66,6 KB
Quella in alto a sinistra è di Cipro.
I giri apicali per me non sono uguali.
Italo, ci sei , che dici in proposito? Avrei piacere di sentire anche il tuo parere.
Ciao
Spanter |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 settembre 2011 : 12:17:25
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| Messaggio originario di spanter:
Il Museo di Rotterdam non si apre.
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hai ragione, vai allora alla pagina dedicata ai Trochidae e scorri la tabella, è il secondo dei due esemplari raffigurati
ciao
ang |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 settembre 2011 : 13:06:31
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OLtre turbinides ci sono almeno due specie che "ricordano" la tua: spratti e olympica... Quest'ultima è ritenuta fossile ma potrebbe essere vivente, io ce l'ho molto fresca.
Il problema sono quei cordoni... senza sarebbe una turbinoides un po' sprattieggiante... ma sulla base di un solo esemplare non so che dire... Peraltro spratti, olympica e turbonoides sono state confuse in passato, io scrissi sul Cisma di una turbinoides con una veste cromatica che simula la spratti... Nordsieck descrive la spratti con grossi cordoni spirali (ne fa un ssg a parte se ben ricordo), nel lavoro di Garelli su G. olympica il confronto con spratti è basato su un esemplare ancora di G. olympica. E non conosciamo quale sia il tipo di spratti...
Comunque, ad occhio, direi che la tua è un'altra specie... Ci vorrebbe più materiale orientale.
Ciao, Italo
Siamo tutti ignoranti. Ma non tutti ignoriamo le stesse cose. (Albert Einstein) |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 settembre 2011 : 15:20:06
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... diciamo che da quelle parti saremo anche molto vicini alla località tipo della turbinoides .... per cui nel caso, sarebbero probabilmente gli esemplari occidentali a dover cambiar nome.
In ogni caso devo segnalare che esemplari simili o con caratteristiche intermedie, li ho incontrati varie volte in Mediterraneo ... non sono rari i casi dove è convervata per più tempo la scultura spirale giovanile = un minor numero di cordoni.
Riguardatevi tutti i vostri esemplari e specialmente i giovani e ne vedrete delle belle.
Il primo è sicuramente una P. dorbignyi.
Ermanno |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 settembre 2011 : 17:32:40
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Ringrazio tutti, ed in particolare Italo ed Ermanno per i loro interventi.
Su una cosa sono perfettamente d'accordo, sulla necessità di avere più materiale e non basarsi su un solo esemplare.
Avrò pertanto necessità di qualche giorno per isolare tutte le gibbule presenti nel materiale di Cipro e dopo mi farò risentire.
Ciao
Spanter |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 settembre 2011 : 12:32:31
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Eccomi qua.
Sulle gibbule ci sto lavorando e poichè il lavoro richiede tempo,intanto posto qualche esemplare che via via attira la mia attenzione. Cosi posso verificare le mie determinazioni e voi, mentre ripassate, vi fate una idea di ciò che si trova a Cipro .
Immagine:
243,44 KB
Jujubinus striatus, altezza 6mm
Immagine:
17,57 KB
Alvania fractospira, altezza 3mm
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Modificato da - Estuans Interius in data 07 gennaio 2012 12:11:49 |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 settembre 2011 : 12:32:31
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Rissoidae Genere: Alvania Specie:Alvania colossophilus
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Immagine:
43,13 KB
Alvania colossophilus, altezza 4,2 mm |
Modificato da - Estuans Interius in data 07 gennaio 2012 12:12:51 |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 settembre 2011 : 12:32:31
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Buccinidae Genere: Pollia Specie:Pollia scacchiana
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Immagine:
79,37 KB
Pollia scacchiana, altezza 7mm.
Per oggi mi fermo qui.
Ciao
Spanter |
Modificato da - Estuans Interius in data 13 febbraio 2012 00:22:51 |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 settembre 2011 : 10:08:01
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Conidae Genere: Mangelia Specie:Mangelia sicula
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Nessun intervento per gli esemplari precedentemente postati!
Le determinazioni sono dunque tutte esatte
Avrei ad esempio gradito qualche commento su Jujubinus striatus che a me sembra un po' particolare ed anche su Pollia scacchiana e Alvania fractospira perchè qualche dubbio lo avevo. Vabbè non sempre si può avere ciò che si desidera
Oggi vi posto un esemplare al quale non sono riuscita a dare un nome, spero mi sarete d'aiuto.
Immagine:
55,46 KB
Immagine:
41,72 KB
Ho pensato a Mangelia attenuata, ma la colorazione è totalmente insolita.
Voi che ne dite?
Grazie
Spanter |
Modificato da - Estuans Interius in data 07 gennaio 2012 12:13:53 |
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raphitoma
Utente V.I.P.
Città: anguillara
Prov.: Roma
Regione: Lazio
450 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 settembre 2011 : 12:08:33
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ciao Maria Teresa,
attenuata direi di no per via della protoconca pauci.
a naso direi sicula, ma sto fuori casa e non ho esemplari sotto mano per rinverdire le arrugginite conoscenze. comunque come provenienza rodi ci sta tutta.
stefano
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 settembre 2011 : 14:07:45
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Vedo che Stefano mi ha preceduto ... concordo in pieno con la sua classificazione di mangelia sicula.
Per quanto riguarda lo Jujubinus striatus , corrisponde con il cosidetto cline orientale di Curini Galletti .... conchiglia cirtoconoidae, numero più elevato di cordoni spirali, leggera granulosità al loro incrocio con le linee di accrescimento.
A parte le dimensioni un pò più piccole ... si avvicina molto al tipico Trochus smaragdinus descritto da Deshayes.
Concordo con le classificazioni di Pollia scacchiana e Alvania colossophilus .... ho qualche dubbio a riguardo della Alvania fractospira ... ma al momento non ho il tempo per andarmi ad approfondire la cosa ... è un'impressione a pelle ...
Ermanno |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 settembre 2011 : 15:02:44
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Grazie Stefano per il tuo intervento, mi ha fatto veramente piacere risentirti; spero significhi che che sei sempre dei nostri.
Grazie anche ad Ermanno per le notizie su Jujubinus striatus e per aver espresso il suo parere sugli esemplari precedentemente postati.
Per Alvania fractospira devo dire che è un esemplare non completamente adulto, gli manca almeno un giro di spira.
Se qualcuno volesse intervenire in proposito , mi farebbe senz'altro cosa gradita.
Grazie
Spanter |
Modificato da - spanter in data 23 settembre 2011 15:05:38 |
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