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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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R@F
Utente V.I.P.
Città: Casapesenna
Prov.: Caserta
Regione: Campania
320 Messaggi
Tutti i Forum |
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 30 ottobre 2009 : 20:42:40
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| Messaggio originario di R@F:
Questa estate ne ho visto tantissimi, e molti di loro cadevano a terra, e ne ho recuperati tutti quelli che vedevo (una decina) mettendoli al sicuro in un prato. |
Noooooooooooooooooo!  Questi erano i famosi "punteruoli rossi", coleotteri curculionidi che stanno distruggendo le nostre palme.
Se li rivedi il prossimo anno, uccidili. Mi dispiace dirlo, però...(in alternativa me ne puoi spedire alcuni, ci penserò io a sistemarli... )
| Ho notato che tutti avevano dei piccoli attaccati alla pancia.
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Non sono piccoli, ma acari (che succhiano l'emolinfa dell'insetto, un po' come le zecche succhiano il sangue a noi)
Ciao
Francesco |
Modificato da - kiko in data 30 ottobre 2009 20:44:50 |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 ottobre 2009 : 20:42:42
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i vicini che hanno le palme non saranno contenti
si tratta di un Rhynchophorus ferrugineus
guarda qui
Carlo
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Goliathus
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1815 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 ottobre 2009 : 20:43:28
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Ciao, è una femmina del curculionidae asiatico Rhyncophorus ferrugineus e il fatto che ne hai trovati tanti nn è positivo!
Magari li avrai messi con buona fede al sicuro, ma le palme vicine nn credo che siano al sicuro...
Infatti, nn so se ne hai mai sentito parlare, si è ormai diffuso in quasi tutta Italia decimando le palme.
I piccoli attaccati alla pancia sono acari, che parassitizzano molte specie di coleotteri.
Luca
Nothing's ever built to last (Billy Joe Armstrong) |
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 ottobre 2009 : 20:54:55
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 ! 3 risposte in 48 secondi: un record!  |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 ottobre 2009 : 21:07:33
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| Messaggio originario di kiko:
Se li rivedi il prossimo anno, uccidili. Mi dispiace dirlo, però...(in alternativa me ne puoi spedire alcuni, ci penserò io a sistemarli...)
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Caro Francesco (hai un cognome che mi ricorda qualcosa ),
questo tuo consiglio (quello di spedirli da una zona di presenza ad una in cui è assente l'insetto "invasore") oltre che inappropriato sarebbe anche proibito dalla legge. Naturalmente abbiamo tutti capito che le tue intenzioni sono buone, però, sai, poi qualcuno può fraintendere. Meglio sottolineare  !
| | Messaggio originario di kiko:Non sono piccoli, ma acari (che succhiano l'emolinfa dell'insetto, un po' come le zecche succhiano il sangue a noi) |
Credo che invece siano foretici, nel senso che utilizzano il Rincoforo solo per farsi trasportare.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 ottobre 2009 : 21:09:39
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Non è detto che gli acari siano dei parassiti, potrebbe trattarsi di un caso di foresia, in pratica dei portoghesi che si fanno scarrozzare di qua e di la
Gigi |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 ottobre 2009 : 21:11:24
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il mago Roberto mi ha anticipato
Gigi |
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R@F
Utente V.I.P.
Città: Casapesenna
Prov.: Caserta
Regione: Campania
320 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 ottobre 2009 : 21:37:33
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| Pensavo che fossero i suoi piccoli che se li portava in giro. |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 31 ottobre 2009 : 07:23:33
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| Messaggio originario di R@F:
Pensavo che fossero i suoi piccoli che se li portava in giro.
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I suoi piccoli sono troppo occupati a divorare le palme, dalle mie parti sta azzerando la popolazione delle palme
Gigi |
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Goliathus
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1815 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 ottobre 2009 : 13:18:54
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| Messaggio originario di gigi58:
I suoi piccoli sono troppo occupati a divorare le palme, dalle mie parti sta azzerando la popolazione delle palme
Gigi
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Nn solo dalle tue parti...
Luca
Nothing's ever built to last (Billy Joe Armstrong) |
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 ottobre 2009 : 17:34:59
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| Messaggio originario di Hemerobius:
| Messaggio originario di kiko:
Se li rivedi il prossimo anno, uccidili. Mi dispiace dirlo, però...(in alternativa me ne puoi spedire alcuni, ci penserò io a sistemarli...)
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questo tuo consiglio (quello di spedirli da una zona di presenza ad una in cui è assente l'insetto "invasore") oltre che inappropriato sarebbe anche proibito dalla legge. Naturalmente abbiamo tutti capito che le tue intenzioni sono buone, però, sai, poi qualcuno può fraintendere. Meglio sottolineare ! |
Non ci avevo pensato... Hai perfettamente ragione.
Scusami.
| | Messaggio originario di Hemerobius:
Messaggio originario di kiko:Non sono piccoli, ma acari (che succhiano l'emolinfa dell'insetto, un po' come le zecche succhiano il sangue a noi) |
Credo che invece siano foretici, nel senso che utilizzano il Rincoforo solo per farsi trasportare. |
Anche qui non puoi che aver ragione...
| Messaggio originario di Hemerobius:
...hai un cognome che mi ricorda qualcosa |
Dici? |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 novembre 2009 : 16:04:34
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Anche a Roma è una strage di Phoenix. Le ultime due condannate le ho viste questa mattina oltre il muro del Celio.
Un'altra, in un istituto di suore, è stata potata con cura "a palla"; forse il potatore ha lasciato intendere che si poteva riprendere e germogliare, così si farà pagare una seconda volta per abbatterla.
Mi chiedo cosa succederebbe se l'insetto arrivasse nelle oasi dell'Africa settentrionale, dove buona parte dell'economia si basa sui datteri.
Oppure quelle palme non gli piacciono?
 luigi
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Dappertutto
Utente Senior
Città: Caselette
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
619 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 novembre 2009 : 17:21:05
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Una immagine interessante, intendo quella del rincoforo con gli acari (parassiti?). Fino ad ora comunque non mi risulta che, almeno in Italia (più in generale nell'area mediterranea), siano stati individuati veri e propri limitatori naturali del punteruolo rosso.
La prossima settimana dovrei avere la possibilità di assistere all'avvio di una seconda tranche di prove di lotta di semi-campo, che si svolgeranno in una serra speciale (richiusa da una rete metallica a maglie piccole) presso il Centro Studi Palme di Sanremo nell'ambito di un progetto di ricerca a finanziamento ministeriale chiamato Di.P.Ro.Palm. Penso valuteranno ancora la possibilità di intervenire sulle palme infestate mediante iniezioni endoterapiche (metto una foto effettuata nel corso di un convegno tenutosi lo scorso anno: esistono diverse tecniche/apparecchiature per effettuare l'endoterapia, questa è una), immagino variando i dosaggi di alcune sostanze attive insetticide (hanno già fatto un primo saggio, con quelle ammesse dal Decreto di Lotta Obbligatoria). Non credo abbiamo al momento in programma test con i nematodi o con le microonde (nel caso vi saprò dire).
Posso inviare la foto a un ricercatore che si occupa appunto delle prove di lotta?
Alessandro
Immagine:
154,92 KB
P.S. Eccome se è arrivato nei Paese produttori di datteri! In Europa (per prima la Spagna) è giunto quasi sicuramente dall'Egitto, in Egitto ci è arrivato attraversando la penisola arabica dove hanno abbattuto non so quante centinania di migliaia di palme. In pochi anni ha attraversato (complice ovviamente l'uomo e i suoi commerci) tre continenti. |
Modificato da - Dappertutto in data 01 novembre 2009 17:33:03 |
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zanpaolo
Utente V.I.P.
Città: Tel Aviv
355 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 novembre 2009 : 12:14:28
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So che con questo sarò odiato,ma le palme in Italia non mi sembrano naturali,io le odio, che muoiano tutte.
Paolo. |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 novembre 2009 : 12:32:54
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| Messaggio originario di zanpaolo:
So che con questo sarò odiato,ma le palme in Italia non mi sembrano naturali,io le odio, che muoiano tutte.
Paolo.
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Sono d'accordo con te...in parte.
Alcune specie, come il Chamerops humilis, sono da considerare autoctone, dato che i semi arrivano sulle nostre coste galleggiando sul mare, ormai da secoli o millenni e germogliano sulle scogliere.
Altre, che sono praticamente piante da giardino, e vengono usate a scopo ornamentale, credo siano state tutte importate dall'uomo, ma non escluderei che anche alcune di queste potessero essere già presenti in epoche molto lontane (quanto meno, in epoca romana).
Qui, ci vorrebbe un esperto di piante....
Ad ogni modo, secondo me, le piante da giardino non fanno male a nessuno finché non diventano invasive in natura (come l'Ailanthus).
Certo, non fanno parte della nostra biodiversità, ma sono belle da vedere (secondo i gusti). I giardini sono pieno di piante alloctone; basti pensare a tutte le specie che finiscono con "japonica" o "sinensis".
luigi
Mi sono accavallato con Gigi. Per errore, avevo postato la citazione senza messaggio e l'ho aggiunto dopo. |
Modificato da - elleelle in data 03 novembre 2009 12:44:44 |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 novembre 2009 : 12:40:12
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| Messaggio originario di zanpaolo:
So che con questo sarò odiato,ma le palme in Italia non mi sembrano naturali,io le odio, che muoiano tutte.
Paolo.
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quest'affermazione secondo me si commenta da sola, ma hai tenuto conto del danno estetico e economico? migliaia di piazze, giardini pubblici perderebbe piante che hanno oltre sessanta7ottanta anni e che da sole ornano e abbelliscono le città!!
Gigi |
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Dappertutto
Utente Senior
Città: Caselette
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
619 Messaggi
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Inserito il - 03 novembre 2009 : 12:53:03
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Ci sono in effetti naturalisti radicali "puristi" che la pensano come te: io non la vedo come una questione di odio, ma di elementarissimo buon senso.
Pensi che la patata sia naturale in Italia, dunque è un bene se la dorifora se la mangia? E il vino che beviamo ci sarebbe se non avessero innestato la vite europea su piede americano per farla sopravvivere alla fillossera? E il riso lo lasciamo alla mercè del punteruolo acquatico, nuovo ultimo pest da poco sbarcato in Italia?
Se poi la discriminante valesse solo per le piante ornamentali, l'elenco delle specie che arredano i ns. giardini, le ns. città, che fanno parte oramai da secoli del ns. paesaggio e costituiscono un patrimonio culturale-economico-turistico, sarebbe lunghissimo: dunque che tutto sia distrutto? E ai ns. figli cosa lasciamo, una landa spoglia e sempre più povera da ripiantumare?
L'unica cosa assennata che trovo su questa materia, parlando di verde pubblico, è di trarre profitto da queste esperienze negative e arredare non solo o prevalentemente con specie esotiche (anche se ciò non garantisce: vedasi tarlo asiatico) e non impiegare quelle nostrare fuori dal loro ambiente pedo-climatico (vedasi ad es. abeti/tipografo).
Alessandro |
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Goliathus
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1815 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 novembre 2009 : 21:22:32
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| Messaggio originario di zanpaolo:
So che con questo sarò odiato,ma le palme in Italia non mi sembrano naturali,io le odio, che muoiano tutte.
Paolo.
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Sì, è vero (nn tutte come detto da Luigi), ma x me vige la legge secondo la quale chi tardi arriva male alloggia: le palme sono cmq presenti in Egitto e + in generale in Nord Africa, zona che ha cmq un clima mediterraneo, quasi come il nostro, il punteruolo rosso hai idea da dove arriva?
E poi bisognerebbe (anche se è molto difficile) porre un freno ai nuovi invasori (x esempio quello del punteruolo acquatico mi mancava!), ogni giorno ce n'è uno nuovo! Ci stiamo giocando anche quel minimo di diversità (parlo del paesaggio e delle specie) caratteristica del clima mediterraneo che abbiamo!
Luca
Nothing's ever built to last (Billy Joe Armstrong) |
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zanpaolo
Utente V.I.P.
Città: Tel Aviv
355 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 novembre 2009 : 12:15:08
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| Messaggio originario di zanpaolo:
le palme in Italia non mi sembrano naturali,io le odio, che muoiano tutte.
Paolo.
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Mi scuso per il tono drastico dovuto alla fretta e a motivi personali,(mia sorella tiene nel nostro giardino 3 grosse palme che nella campagna padovana,obiettivamente,non stanno bene,da noi niente punteruoli ne rossi ne bianchi).
Comunque se non è stato visto l'emoticon di scherzo che avevo messo apposta per sdrammatizzare l'intervento frettoloso volevo meglio dire che il problema del punteruolo rosso rientra più che altro nel giardinaggio o nell'agricoltura,cose molto importanti dato che o ci danno da mangiare o fanno a volte cultura tipo certi giardini storici di ville o certi orti botanici,o certi giardini pubblici.Però questo è un sito naturalistico,altri siti sono più adatti ad indignarsi contro una specie aliena piuttosto che un'altra più desiderata.
Paolo. |
Modificato da - zanpaolo in data 06 novembre 2009 12:24:22 |
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Dappertutto
Utente Senior
Città: Caselette
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
619 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 novembre 2009 : 14:22:08
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...Però questo è un sito naturalistico..
Paolo.
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Anche questo è vero, ma dove finisce il confine? Nella semplice analisi tassonomica, esulando da qualsivoglia altro aspetto, uniformandosi insomma alla prescrione di Fontanelle?
"Quest'ordine così necessario non è stato fissato dalla Natura, che ha preferito una magnifica confusione alla comodità dei naturalisti; tocca a loro introdurre, quasi contro la volontà della Natura, una disposizione regolare e un sistema delle piante"
Personalmente posso senz'altro adeguarmi, anche se mi sembra piuttosto riduttivo; limitarsi alla ID mi pare una concezione più simile ad una forma di collezionismo che di approccio biologico complessivo (quanto meno in questa sezione generale del forum...ma io sono l'ultimo arrivato ) |
Modificato da - Dappertutto in data 06 novembre 2009 14:24:09 |
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Rhynchophorus ferrugineus
Inserito il - 30 ottobre 2009 : 20:27:42
