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 di Natura Mediterraneo
 


ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione


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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
 RETTILI
 coronella austriaca ?
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poldino
Utente Senior


Città: occhieppo inferiore
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


1490 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 01 settembre 2009 : 23:53:44 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

sabato un una uscita in montagna (1400) con amici esperti ho fotografato questo esemplare,mi confermate che si tratta di coronella austriaca ??
Immagine:
coronella austriaca ?
185,61 KB
Pietro

Coluber
Utente Senior


Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


3708 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 settembre 2009 : 00:16:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo, è lei. Bellissima!

Melo
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steve93
Utente Senior


Città: catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


1353 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 settembre 2009 : 00:54:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo anch'io, stupendo esemplare.
Dopo il leopardino è l'ofide italiano che si trova in Sicilia che vorrei vedere di più.

-------------------------
La passione è il cuore della vita!
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aspisatra
Moderatore


Città: Svizzera

Regione: Switzerland


2170 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 settembre 2009 : 09:10:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Veramente molto bella!

Greg Meier

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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 settembre 2009 : 09:12:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bravo, bella foto, ormai chi ti ferma più?

Gigi
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poldino
Utente Senior


Città: occhieppo inferiore
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


1490 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 settembre 2009 : 09:42:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
questi animali mi fermano !!!!
ero ben supportato per avere il coraggio di scattare con il 105 !!
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nicola
Utente Senior


Città: Castellana Grotte
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2290 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 02 settembre 2009 : 15:13:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia



------------------------------------------------------------------------
Ogni essre vivente ha il diritto di vivere e di compiere il ciclo della vita.
Nicola Nitti.

Link
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filtros
Utente V.I.P.


Città: Formigine
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


467 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 settembre 2009 : 15:36:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di poldino:

questi animali mi fermano !!!!
ero ben supportato per avere il coraggio di scattare con il 105 !!

Scusa se te lo chiedo Pietro, ma non capisco questa affermazione..hai timore dei rettili?
Questo in particolare non è innocuo?

Aiutami per favore a capire quello che mi sfugge...

Ps: bella foto davvero

Luciano
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poldino
Utente Senior


Città: occhieppo inferiore
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


1490 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 settembre 2009 : 09:02:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di filtros:

Messaggio originario di poldino:

questi animali mi fermano !!!!
ero ben supportato per avere il coraggio di scattare con il 105 !!

Scusa se te lo chiedo Pietro, ma non capisco questa affermazione..hai timore dei rettili?
Questo in particolare non è innocuo?

Aiutami per favore a capire quello che mi sfugge...

Ps: bella foto davvero

Luciano

si ho un pò di timore per i rettili
si questo è innocuo ,ma solo chi avevo insieme mi ha convinto ad avvicinarlo (e non così facilmente!!!!!!)
Pietro
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jessica
Utente Junior

Città: pistoia
Prov.: Pistoia

Regione: Italy


52 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 settembre 2009 : 12:38:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
dalla foto mi pare di intravedere una linea sulla testa che unisce gli occhi e non una "macchia"..da questo sarei tentata di dire che si tratta di una coronella girondica e non austriaca... ma, vista la sicurezza con la quale avete fatto l'identificazione... probabilmente mi sbaglio...

Quando il saggio indica la luna lo stolto guarda il dito...

Modificato da - jessica in data 03 settembre 2009 12:50:42
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Coluber
Utente Senior


Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


3708 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 settembre 2009 : 12:56:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di jessica:

dalla foto mi pare di intravedere una linea sulla testa che unisce gli occhi e non una "macchia"..da questo sarei tentata di dire che si tratta di una coronella girondica e non austriaca..


Ciao Jessica, benvnuta! Alla fine hi deciso di scrivere qualche messaggio pure quì, mi fà piacere!


La barra che unisce gli occhi, non è un carattere distintivo di prim'ordine. Nel senso che può essere presente in ambedue le specie (se vedi nel web ci sono vari esemplari con questo carattere morfologico).

I principali caratteri morfologici che ti fanno capire che l'esemplare fotografato è una Coronella austriaca, sono il collo tozzo e il numero di squame labiali.
La Coronella girondica ha 8 squame sopralabiali, di cui la "4" e "5" a contatto con l'occhio.
La Coronella austriaca ha invece 7 squame sopralabiali, di cui la "3" e la "4" a contatto con l'occhio.

Inoltre, altre differenze potrebbero essere codeste: il Colubro liscio ha un corpo tozzo e poco slanciato, a differenza del Colubro di riccioli che ha una corporatura più longilinea, esile e slanciata.
La colorazione sul marroncino poi è più tipica per Coronella austriaca, ma questo non importa.

Ancora un altro carattere importante che mi sento di aggiungere, è il ventre delle due specie: Il Colubro liscio lo ha unicolore (rosso mattone da giovane, grigiastro da adulto), il Colubro di riccioli lo ha bianco con due striscie longitudinali nere.

P.S. Puoi notare benissimo il collo tozzo dell'esemplare nella foto, e il numero delle squame sopralabiali corrispondenti alla santa Coronella austriaca!

Melo

Modificato da - Coluber in data 03 settembre 2009 12:59:14
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jessica
Utente Junior

Città: pistoia
Prov.: Pistoia

Regione: Italy


52 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 settembre 2009 : 13:52:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Spiegazione perfetta Melo Grazie..adesso mi serve un pallottoliere conta-squame...!!

Quando il saggio indica la luna lo stolto guarda il dito...
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Tiraxiatu
Utente Senior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


1314 Messaggi
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Inserito il - 03 settembre 2009 : 14:09:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Spiegazione perfetta Melo Grazie..adesso mi serve un pallottoliere conta-squame...!!


Non occorre, è molto più facile: guarda la squama rostrale (quella sulla punta del muso), nella C. austriaca è triangolare col vertice in alto (come è facile osservare) nella C. girondica è smussata in alto (un po a forma di semicerchio).... poi la C. girondica in Italia è abbastanza rara sopra i 500 m
Ciao!
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jessica
Utente Junior

Città: pistoia
Prov.: Pistoia

Regione: Italy


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Flora e Fauna

Inserito il - 03 settembre 2009 : 14:27:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille, adesso il quadro delle differenze è davvero completato, non mi resta che osservare e riconoscere..grazie!

ah no..se non sbaglio ci sono anche differtenze nella riproduzione.. l'austriaca è prettamente ovovipara mentre la girondica è ovipara e più raramente ovovivipara...vi risulta?

Quando il saggio indica la luna lo stolto guarda il dito...
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EyeLasH_PepPe
Utente Senior


Città: Barcellona
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


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Inserito il - 03 settembre 2009 : 18:48:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco, così finalmente non confonderò le due specie
Un grazie a Melo e a Tiraxiatu!

Tiraxiatu dato che sei di Palermo ti volevo chiedere se hai mai osservato la presunta colonia di Agama vicino al porto?


Giuse
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Tiraxiatu
Utente Senior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


1314 Messaggi
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Inserito il - 03 settembre 2009 : 19:07:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
OT: Non ci sono mai andato personalmente ma so per certo (fonti più che affidabili) che la presunta colonia di Agama agama (qualcuno ha ipotizzato Agama stellio) non era così presunta... nel senso che gli animali c'erano e vivevano su un muraglione... è stata trovata anche una femmina gravida! Negli ultimi anni sono state fatte diverse visite in quella zona ma nessuno ha più ritrovato questi sauri, quindi probabilmente estinti!
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steve93
Utente Senior


Città: catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


1353 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 settembre 2009 : 21:21:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Tiraxiatu:

OT: Non ci sono mai andato personalmente ma so per certo (fonti più che affidabili) che la presunta colonia di Agama agama (qualcuno ha ipotizzato Agama stellio) non era così presunta... nel senso che gli animali c'erano e vivevano su un muraglione... è stata trovata anche una femmina gravida! Negli ultimi anni sono state fatte diverse visite in quella zona ma nessuno ha più ritrovato questi sauri, quindi probabilmente estinti!



Peccato però....!!

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Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 settembre 2009 : 21:34:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
mi ero perso questa bella foto
complimenti bel soggetto ben ripreso

Carlo
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poldino
Utente Senior


Città: occhieppo inferiore
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


1490 Messaggi
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Inserito il - 03 settembre 2009 : 23:46:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
se può ancora essere utile vi posto la foto alla distanza minima che ho potuto fare !!
Immagine:
coronella austriaca ?
144,3 KB
Pietro
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jessica
Utente Junior

Città: pistoia
Prov.: Pistoia

Regione: Italy


52 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 settembre 2009 : 10:53:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Allora...ditemi se sbaglio..La 7° squama è quella piccolina piccolina a sinistra? ... perchè ben visibili di labiali sono sei... Grazie ancora. Esperti docono che nella folidosi (che dovrebbe essere la conta delle squame) spesso è difficile contare perfettamente le squame ma si ricorre a semplificazioni tipo: da 6 a 8 oppure da 10 a 13 ecc..per fare degli esempi..Vi risulta? In questo caso roiconoscere un'austriaca da una girondica contando le squame risulterebbe più arduo (anche se la posizione dell'occhio sulle squame è abbastanza facile reperirla).
Mi ero inoltre sbagliata, la "riga" di congiunzione degli occhi che mi era sembrato di vedere nell'altra foto in verità non è presente..

P.s. Foto splendide, complimenti

Quando il saggio indica la luna lo stolto guarda il dito...

Modificato da - jessica in data 04 settembre 2009 11:06:01
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EyeLasH_PepPe
Utente Senior


Città: Barcellona
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


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Inserito il - 04 settembre 2009 : 13:22:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di jessica:

Allora...ditemi se sbaglio..La 7° squama è quella piccolina piccolina a sinistra?




quella piccolina piccolina che dici è soltanto una porzione di colore bianco della settima squama sopralabiale, se fai bene attenzione vedi che la settima squama è grande più o meno come la sesta.
Ciao

Giuse
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