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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
646 Messaggi
Tutti i Forum |
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3491 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 24 luglio 2009 : 11:16:07
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Ciao Viller, interessantissima questa segnalazione, sarebbe molto bello poter verificare la presenza di esemplari viventi in zona !
Ciao
Ale |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
646 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 luglio 2009 : 12:21:35
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Ciao Ale,
appena le temperature si fanno più gradevoli mi faccio accompagnare sul posto, è a pochi chilometri da casa, ma dubito che ve ne siano di vive. La persona che le ha trovate è molto meticolosa, dato che nello stesso posto ha raccolto delle Unio vive, se ci fossero state ne avrebbe certamente raccolte.
Viller |
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3491 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 luglio 2009 : 13:39:11
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Io non sarei così pesimista, le valve sembrano abbastanza fresche, chissà !!!!
Ciao
Ale |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 luglio 2009 : 15:47:05
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una nuova specie che si va ad aggiungere alla checklist...
anche a me queste valve sembrao piuttosto recenti
sul sito del ministero dell'ambiente c'è una mappa di distribuzione di questa specie, qui
ciao
ang
Altissimum planetam tergeminum observavi (Galileo) |
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2348 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 luglio 2009 : 17:51:52
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Non mi intendo affatto di bivalvi, e proprio per questo ho voluto dare un'occhiata in giro. Tanto per cominciare noto un certo disaccordo sull'autore della specie:
Checklist originale: Microcondylaea compressa Menke, 1828
Checklist N.M.: Microcondylaea compressa Menke, 1830
Faunaeur: Microcondylaea compressa (Menke 1828)
Animalbase: Microcondylaea bonellii (Férussac, 1827)
Immagino che i riferimenti a Menke riguardino le due edizioni della Synopsis, del 1828 e 1830, entrambe consultabili in rete. Il risultato e' alquanto sorprendente:
Synopsis del 1828:
Unio Bonelli Fer. (Un. depressa, Mhlfld.)
Synopsis del 1830:
Alasmodonta compressa, m. (Unio Bonelli, Fer., Un. depressus, Mhlfld.)
La specie non e' neppure citata col nome attuale nel 1828 e comunque non e' affatto descritta, neppure nell'edizione del 1830, nonostante il mihi (cioe' m.) e cio' ha una sua logica: confrontando le specie cosi' indicate e quelle descritte si nota che l'autore descrive solo le specie nuove, ma non quelle che si attribuisce per il solo fatto di aver loro cambiato nome (di solito il nome generico, qui anche il nome specifico!). Cosi' "Unio rugatus m." e' descritta, ma non Alasmodonta compressa, per la quale evidentemente fa riferimento a Ferussac. Avrebbe quindi ragione Animalbase, a meno che Menke non abbia pubblicato un altro lavoro a me ignoto, in una delle due date.
Nota: stando ad Animalbase e' Very rare in Italy, the species was regarded as extinct until 1984.
fern |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
646 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 luglio 2009 : 18:26:31
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Ciao Fernando,
per l'autore mi sono basato sulla checklist e sulla guida del CNR, non avendo altri riferimenti,a questo punto chi l'ha descritta?
Sul fatto che sia estinta o meno nutro alcuni dubbi, sicuramente la specie occupa delle piccolissime nicchie sparse nel nord Italia, e come ho scritto appena la temperatura si fa più gradevole vado a cercarla.
Viller |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 ottobre 2012 : 22:44:06
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La specie è rara e forse estinta ma il nome con una storia molto travagliata sin dalla sua nascita continua a creare problemi.
Non sono riuscito a trovare la descrizione di Férussac,1827 ma se Menke l'accetta nel 1828 e la rifiuta nel 1830 pur senza darne una descrizione il nome di Férussac non dovrebbe essere valido (continuerò a cercare ma probabilmente il nome di Férussac non fu mai pubblicato)
La prima descrizione valida è quella di Rossmässler e la specie dovrebbe essere Microcondylaea bonellii (Rossmässler, 1835) almeno secondo Bogan, A.E. 2010. Mollusca-Bivalvia checklist. Freshwater Animal Biodiversity Project. |
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 gennaio 2019 : 08:57:14
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Non è estinta … l'avevo già raccolta una decina di anni fa in una roggia presso Villa Zilieri (VI), ma questa è di questo sabato (12-01-2019), presso Montegalda sul fiume Bacchiglione … assieme a altre bestiole di cui farei sinceramente a meno.
Ermanno
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3491 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 gennaio 2019 : 11:04:20
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Ottima notizia Ermanno !
Ciao
Ale |
"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco) |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 gennaio 2019 : 12:28:27
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Visto che la presenza di questa specie, non è cosa così scontata, stamattina sono tornato per una nuova rapida occhiata e ne ho trovati altri esemplari. Purtroppo lungo il corso di questo fiume, sono rari i punti in cui si possano trovare "posature" ... comunque proverò a fare ulteriori controlli.
Ermanno
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2348 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 gennaio 2019 : 16:25:57
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Grazie Ermanno, questa è una notizia di quelle che ti tirano su! 
fern |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 gennaio 2019 : 13:38:42
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Ecco gli esemplari rinvenuti.
Ermanno
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fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2348 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 gennaio 2019 : 16:23:23
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Wow! E con questa sono 4 le località segnalate nel nostro forum, niente male.
Però bisogna dire che non mancano segnalazioni recenti in letteratura, che almeno a me erano sfuggite. Tutto inizia nel 1986 quando Nagel e Hoffmeister annunciarono sulle pagine del Bollettino Malacologico il ritrovamento di esemplari vivi nel bacino dell'Isonzo (GO), "the first record of living animals of that species presumably since the 1930s". Gli animali di questa stazione sono stati oggetto di vari studi negli anni successivi fino a lavori recenti (2016, 2017) di natura genetica, quindi immagino sia ancora vitale.
Ma forse la segnalazione più interessante è di Niero e Bodon: Prima segnalazione di Borysthenia naticina (Menke, 1845) per la malacofauna italiana ... Boll. Mal. 2011, 138-149, di cui avevamo pure discusso. Qui, in una tabella e senza una parola di commento, è segnalato il ritrovamento di Microcondylaea bonellii in provincia di Vicenza (1 località) e Padova (3 località, di cui 2 con esemplari vivi). Vecchi gusci anche a Gruaro (VE), ma è probabilmente una popolazione estinta.
fern
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Microcondylaea bonellii
Inserito il - 24 luglio 2009 : 09:15:13
