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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Bombus sp
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PjofDoom
Utente V.I.P.

Città: State College
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459 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 marzo 2009 : 21:01:52 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Salve a tutti,
ho trovato questo bombo ieri a Pavia. Si riesce a cogliere qualche particolare che possa far propendere per B. terrestris o B. lucorum? (Io propendo per B. terrestris ma...)

Grazie a tutti in anticipo

Immagine:
Bombus sp
255,89 KB

elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32990 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 marzo 2009 : 21:37:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi Bombus terrestris; il Bombus hortorum dovrebbe avere una seconda fascia gialla sul pronoto dal lato dell'addome.
luigi



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Mei
Utente Senior

Città: Roma


823 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 16 marzo 2009 : 11:38:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il gruppo di specie affini a terrestris (lucorum, criptarum, magnus ecc.) è dal punto di vista della tassonomia uno dei più difficili tra i bombi europei. Da più di un secolo i vari studiosi di bombi si sono scervellati e si scervellano sulle specie (o presunte tali) in questione, senza arrivare ad una soluzione condivisa da tutti. La distinzione di terrestris da lucorum e dalle altre specie (parliamo di regine o di operaie grandi e di maschi, le operaie piccole non sono spesso identificabili) è possibile avendo l'insetto e il microscopio. I caratteri distintivi (ad es. dettagli nella scultura del capo e dei tergiti addominali, ecc.) non sono visibili in una foto come quelle di questo forum. In certi casi, con l'aiuto di altri indizi (quota, data, dettagli di colorazione) si può dare come più probabile l'una o l'altra specie, ma la certezza della determinazione non ci potrà mai essere.
Ciao!
Maurizio


P.S. Da una foto è possibile invece identificare le sottospecie di terrestris di Sardegna e Corsica, perché hanno una colorazione abbastanza caratteristica e non si confondono con le rispettive sottospecie di lucorum.
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PjofDoom
Utente V.I.P.

Città: State College
Prov.: Estero

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459 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 marzo 2009 : 12:16:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' quello che immaginavo, speravo ci fosse qualche dettaglio anche generico per poter propendere per una o l'altra specie. Lo classifichero' come tipo terrestris, piu' che sufficiente. Grazie mille
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32990 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 marzo 2009 : 12:38:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Mei:

Il gruppo di specie affini a terrestris (lucorum, criptarum, magnus ecc.) è dal punto di vista della tassonomia uno dei più difficili tra i bombi europei.


Scusa; non ho capito bene.
Per tornare alla domanda iniziale, può essere anche Bombus hortorum?
Oppure l'hortorum è comunque da escludere (e, se mai, perché?) e resta da decidere tra i "parenti" del terrestris?
luigi



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PjofDoom
Utente V.I.P.

Città: State College
Prov.: Estero

Regione: USA


459 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 marzo 2009 : 12:49:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'hortorum rientra (almeno come colorazione) nel tipo ruderatus mi sembra.
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Mei
Utente Senior

Città: Roma


823 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 16 marzo 2009 : 14:55:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bombus hortorum appartiene a un altro sottogenere (Megabombus, invece di Bombus s. str., altre specie italiane sono ruderatus, argillaceus e gerstaeckeri) e a un diverso tipo di colorazione.
Per quanto riguarda la colorazione (come accennavi anche tu), hortorum ha il torace con una banda nera trasversale centrale o, per dirla in altre parole, una banda gialla non solo sul pronoto (anteriormente) ma anche sullo scutello (posteriormente). Il torace di terrestris ha una sola banda gialla sul pronoto, mentre l'addome ha una colorazione simile.
Ci sono poi ovviamente un sacco di altre differenze morfologiche e biologiche, ma credo che quanto detto sia sufficiente per rispondere alla tua domanda.
Ciao!
Maurizio

Modificato da - Mei in data 16 marzo 2009 14:57:08
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