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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 26 dicembre 2008 : 13:23:56
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dovrebbe essere un giovane Melanogryllus desertus, ma aspettiamo Carmine per un parere più autorevole 
Carlo
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 dicembre 2008 : 13:51:34
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Ok Carlo grazie, aspettiamo pure Carmine
Ciao
Gigi |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 dicembre 2008 : 15:41:58
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Sempre lui? mi sembra un po' diverso
Immagine:
227,12 KB
Gigi |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 dicembre 2008 : 18:30:05
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per questo secondo esemplare azzarderei un Modicogryllus algirius, dato che ha la linea trasversale chiara fra gli occhi, ma non quelle longitudinali dietro gli occhi (Carmine, AIUTO  )
Carlo
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 dicembre 2008 : 19:14:32
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Vai sempre più forte Carlo, complimenti
Ciao
Gigi |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 dicembre 2008 : 19:38:37
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andrò anche forte, ma non è detto che abbia preso la strada giusta 
purtroppo le mie conoscenze su questi animali restano molto limitate 
Carlo
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Mantis
Moderatore
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2214 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 gennaio 2009 : 17:27:50
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| Messaggio originario di Carlmor:
per questo secondo esemplare azzarderei un Modicogryllus algirius, dato che ha la linea trasversale chiara fra gli occhi, ma non quelle longitudinali dietro gli occhi (Carmine, AIUTO )
Carlo
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Sinceramente non conosco il Modicogryllus algirius, ma potrebbe trattarsi anche di Eumodicogryllus bordigalensis con la linea chiara tra gli occhi poco marcata.
Ma per separare con certezza i due generi temo sia necessario l'esame degli organi genitali. Infatti alcune classificazioni tendono a considerare quest'ultimo genere come sottogenere di Modicogryllus.
Per quanto riguarda la prima foto, non sono proprio convinto che si tratti di Melanogryllus desertus. Piuttosto, considerando il tegumento alquanto liscio e lucido, pronoto non più largo nella prozona, credo sia da considerare che possa trattarsi di Gryllus bimaculatus, nonostante non si apprezzi la colorazione rossa ventralmente ai femori posteriori; ma quest'ultimo arattere non è sempre visibile da una foto che riprenda l'insetto dall'alto.
In ogni caso, appena possibile posterò, per confronto, la foto di una ninfa di Melanogryllus desertus e ritorniamo sul caso .
 Carmine
Dare un nome agli organismi che osserviamo, identificarli, riconoscerli, è innanzitutto un esercizio che appaga l'innato desiderio di scoperta e conoscenza, insito nell'animo umano (Fontana - Cavallette, grilli, mantidi e insetti affini del Veneto). |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2009 : 20:33:16
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Grazie Carmine, aspettiamo scalpitando
ciao
Gigi |
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Mantis
Moderatore
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2214 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 gennaio 2009 : 11:02:27
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| Messaggio originario di Mantis:
...In ogni caso, appena possibile posterò, per confronto, la foto di una ninfa di Melanogryllus desertus e ritorniamo sul caso .
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Come promesso, inserisco anche l'immagine di una ninfa di Melanogryllus desertus per confrontarla con quella della prima foto di Gigi:
A sx: Gryllus bimaculatus. A dx: Melanogryllus desertus
 
Come avevo già sospettato nella precedente risposta, già da una prima analisi superficiale si può notare che non si tratta della stessa specie, ma credo di poter confermare che si tratti invece di Gryllus bimaculatus.
A conferma di ciò, viene in aiuto anche il sito di ritrovamento e cioè, come ha detto Gigi, sotto un sasso. Infatti, a differenza del simile G. campestris che costruisce delle tipiche tane ad apertura circolare entro cui svernano anche i giovani, G. bimaculatus si ripara sotto le pietre e le spaccature del terreno.
Non essendo legato ad alcuna tana, risulta quindi, dal punto di vista bio-etologico, più errante rispetto al famoso cugino capoccione.
L'altra specie, invece, credo che continuerà (almeno per il momento) a rimanere indeterminata per l'impossibilità, come dicevo prima, di distinguere i due generi possibili (Modicogryllus ed Eumodicogryllus).
P.S. La terza specie siciliana presente da quelle parti, il Grylloderes brunneri, dovrebbe avere un aspetto decisamente più chiaro.
Carmine
Dare un nome agli organismi che osserviamo, identificarli, riconoscerli, è innanzitutto un esercizio che appaga l'innato desiderio di scoperta e conoscenza, insito nell'animo umano (Fontana - Cavallette, grilli, mantidi e insetti affini del Veneto). |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2009 : 13:15:39
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Grazie Carmine, sei stato veramente esauriente, il confronto tra le due evidenzia le differenze
Ciao
Gigi |
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Gryllus bimaculatus (ninfa)
Inserito il - 25 dicembre 2008 : 21:05:57
)