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lucrezia
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lucrezia
Utente Senior
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 Inserito il - 22 ottobre 2008 : 14:44:16
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lucrezia
Utente Senior
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Inserito il - 22 ottobre 2008 : 14:44:54
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Hemerobius
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2008 : 14:59:21
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Vado di frettissima, si tratta di un pupario di Dittero Sirfide. Se hai bisogno di altre notizie fammelo sapere.
Ciao Roberto 
PS: comunque sposto in Ditteri!
verum stabile cetera fumus |
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lucrezia
Utente Senior
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Inserito il - 22 ottobre 2008 : 17:50:20
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Non avrei mai immaginato che i sirfidi si costruissero una simile struttura che, nonostante l'abbondanza in zona di questi ditteri, non avevo davvero mai visto!
Grazie mille anche per la disponiilità. Ho racimolato qualche informazione sul web però ho alcune curiosità.
Il pupario protegge la pupa durante l'inverno?Si aprirà la primavera prossima?
Anche i sirfidi hanno una specie di "pianta nutrice" come i lepidotteri o si accontentano di qualsiasi vegetale?
Da questo pupario uscirà un sirfide già formato e in grado di volare o....?
Rispondimi pure con calma,non ho nessuna fretta!
C'è un sito dove posso trovare questo tipo di immagini?
Grazie mille di nuovo
Lucrezia
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Hemerobius
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 ottobre 2008 : 19:54:18
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Questo è un Sirfide predatore, ho spostato la discussione nella speranza che qualche esperto di Ditteri potesse dirci almeno il genere.
Il pupario è caratteristico di tutti i Ditteri Brachiceri Ciclorrafi nei quali la muta tra l'ultima età larvale e la pupa avviene senza che questa si spogli dalla vecchia epidermide, anzi quest'ultima (che è il pupario) si indurisce e funge da protezione alla pupa vera e propria che si trova all'interno.
Non mi sembra che i Sirfidi passino l'inverno dentro il pupario, se ricordo bene svernano come adulti. Dal pupario (e dalla pupa) sfarfalla naturalmente un adulto perfettamente formato, al massimo dovrà aspettare un po' che si inturgidiscano le ali.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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lucrezia
Utente Senior
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Inserito il - 22 ottobre 2008 : 20:52:10
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Che velocità!
Se ce la faccio terrò d'occhio il pupario, magari riesco a vedere qualcosa di interessante.
Meno male che non devo aspettare la primavera prossima....
Grazie di nuovo. Ciao ciao
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lucrezia
Utente Senior
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Inserito il - 25 ottobre 2008 : 23:42:05
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Non mi ero segnata dove avevo trovato il pupario e oggi,cercandolo, ho trovato questo. E'lo stesso più "maturo"?
Non ho capito però come mai questo ha intorno quella specie di ragnatela che l'altro non aveva.
Può darsi che siano pupari diversi ma della stessa specie?
Grazie di nuovo.
Lucrezia
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Hemerobius
Moderatore
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4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 ottobre 2008 : 07:35:44
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| Messaggio originario di lucrezia:
Non mi ero segnata dove avevo trovato il pupario e oggi,cercandolo, ho trovato questo. E'lo stesso più "maturo"?
Non ho capito però come mai questo ha intorno quella specie di ragnatela che l'altro non aveva.
Può darsi che siano pupari diversi ma della stessa specie? |
Possono essere pupari diversi della stessa Famiglia o Genere! Ma anche della stessa specie, semplicemente a diversi stadi di "maturazione" (e questo è sicuramente più "vecchio" ma non so se ciò sia il motivo delle differenze di forma).
La ragnatela è di ragno ed è successiva!
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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lucrezia
Utente Senior
Città: Treviglio
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Inserito il - 26 ottobre 2008 : 11:16:18
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Caspita, abbiamo a che fare con un ragno previdente...!
Grazie e ciao.
LUcrezia |
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brazz
Moderatore
Prov.: Verona
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620 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2008 : 21:39:25
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si tratta di pupari di Sirphinae , il seconto penso si sia già schiuso, anteriormente (parte globosa) mi pare di intravvedere i segni dell'opercolo da dove esce l'adulto (immagine).
Un Saluto Andrea
l'aquilone vede il mondo appeso a un filo. |
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lucrezia
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Inserito il - 29 ottobre 2008 : 19:29:53
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| Messaggio originario di brazz:
si tratta di pupari di Sirphinae , il seconto penso si sia già schiuso, anteriormente (parte globosa) mi pare di intravvedere i segni dell'opercolo da dove esce l'adulto (immagine).
Un Saluto Andrea
l'aquilone vede il mondo appeso a un filo.
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Accidenti, mi ha battuto sul tempo...!
Mi sarebbe proprio piaciuto vedere "cosa" usciva. Ciò che mi stupisce è che i pupari sono proprio pochi mentre i sirfidi sono(erano, col freddo di ieri e oggi sono totalmente spariti )davvero tanti.
Probabilmente non so dove cercare...
Grazie. Lucrezia
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lucrezia
Utente Senior
Città: Treviglio
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Inserito il - 29 ottobre 2008 : 23:23:20
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Magari è un'idea un po' strana ma, visto dove si trova e ciò che si intuisce della forma precedente, non è che questo potrebbero essere ciò che resta di un pupario?
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Scusate ma questi pupari mi incuriosiscono...
Lucrezia |
Modificato da - lucrezia in data 29 ottobre 2008 23:25:52 |
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lucrezia
Utente Senior
Città: Treviglio
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Inserito il - 30 ottobre 2008 : 15:51:29
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Sto controllando i pupari (tutti sotto foglie di cavolfiori) per vedere cosa succede.Finora ne ho trovati 3 e questo è il più "maturo".
E' un acaro la bestiolina arancio che ci passeggia sopra?
Gli acari possono danneggiarlo?
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brazz
Moderatore
Prov.: Verona
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Flora e Fauna |
Inserito il - 30 ottobre 2008 : 18:50:57
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Tanti sono i sirfidi che frequentano i "cavoli" (Brassicacee) ad esempio Sphaerophoria, Scaeva, Syrphus; il miglior modo per conoscerli forse è quello di fotografare i pupari , catalogandoli, allevarli in contenitori adatti, aspettare la prossima primavera per vedere cosa ne esce, rifotografare e salutarli una volta adulti.
Un Saluto Andrea
l'aquilone vede il mondo appeso a un filo. |
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StagBeetle
Moderatore
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Prov.: Ancona
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6321 Messaggi
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Inserito il - 30 ottobre 2008 : 19:32:02
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La bestiola che passeggia non è un acaro.
Con quegli occhi così evidenti dovrebbe essere un collembole. Poi ha 3 zampe e non 4.
In Italia ci sono più di 400 specie e non saprei dove sbattere la testa !!
Ma magari quell'arancione è caratteristico....
Ciao
Giacomo |
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lucrezia
Utente Senior
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Inserito il - 30 ottobre 2008 : 19:47:28
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| Messaggio originario di StagBeetle:
La bestiola che passeggia non è un acaro.
Con quegli occhi così evidenti dovrebbe essere un collembole. Poi ha 3 zampe e non 4.
In Italia ci sono più di 400 specie e non saprei dove sbattere la testa!!
Ma magari quell'arancione è caratteristico....
Ciao
Giacomo
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Fortuna che non insegno matematica... 
Però le zampe mi sembravano proprio 4! Trattasi di antenne?
Grazie e ciao
Lucrezia |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
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32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 ottobre 2008 : 22:32:38
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| Messaggio originario di lucrezia:
Fortuna che non insegno matematica...
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Vedrai, vedrai ....
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lucrezia
Utente Senior
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2087 Messaggi
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Inserito il - 30 ottobre 2008 : 23:37:30
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[/quote]
Vedrai, vedrai ....
[/quote]
La battuta era venuta anche a me ,visti i tempi...
Per la verità io matematica l'ho già insegnata,volevo dire che non la sto insegnando adesso....
Lucrezia
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Modificato da - lucrezia in data 30 ottobre 2008 23:59:52 |
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lucrezia
Utente Senior
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Inserito il - 31 ottobre 2008 : 00:05:38
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Comunque ho cercato di capire cosa sono questi Collemboli e ho trovato che probabilmente quello della foto appartiene al gruppo Sminthuridae che ha il corpo globoso e le antenne più lunghe del capo.
Oltre non so andare (400 le specie italiane! ), ho visto che anche nella tassonomia del forum non ci sono immagini.
Se ci sono altre idee...
Grazie.
Lucrezia
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Modificato da - lucrezia in data 31 ottobre 2008 00:07:22 |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 ottobre 2008 : 06:58:12
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Curiosa discussione (nel senso di interessante !).
| Messaggio originario di lucrezia:
Comunque ho cercato di capire cosa sono questi Collemboli e ho trovato che probabilmente quello della foto appartiene al gruppo Sminthuridae che ha il corpo globoso e le antenne più lunghe del capo.
Oltre non so andare (400 le specie italiane!), ho visto che anche nella tassonomia del forum non ci sono immagini.
Se ci sono altre idee... |
Trovi belle foto di probabili Sminturidi anche sul Forum, nella parte generale degli Insetti postate da uno dei due nostri amici di Israele (Amir o Assaf) in cui si vede anche il curioso accoppiamento con i maschi che acchiappano (o meglio si aggrappano) con le loro antenne prensili alle antenne delle femmine.
| Messaggio originario di Brazz:
Tanti sono i sirfidi che frequentano i "cavoli" (Brassicacee) ad esempio Sphaerophoria, Scaeva, Syrphus; il miglior modo per conoscerli forse è quello di fotografare i pupari , catalogandoli, allevarli in contenitori adatti, aspettare la prossima primavera per vedere cosa ne esce, rifotografare e salutarli una volta adulti. |
Toglimi una curiosità Andrea. Ma allora svernano entro i pupari? Io ero convinto svernassero gli adulti, o è cosa che varia con generi e specie?
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
cos'è? (pupario di Sirfide)
