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pardus
Utente Senior

Città: solaro
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1277 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 settembre 2008 : 22:13:41 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

ciao
trovate in valle d'intelvi provincia di como, 1600 metri d'altezza, prati alpini, per il cranio: il luogo e' frequentato da cervi, ma anche da capre domestiche......penso ad un giovane cervo, ma....dubbi ne ho

secondo voi??

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StagBeetle
Moderatore


Città: Ancona
Prov.: Ancona

Regione: Marche


6321 Messaggi
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Inserito il - 21 settembre 2008 : 13:59:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per il craneo pensavo ad un capriolo.
Invece la piuma potrebbe essere di poiana...
Aspettiamo gli esperti che è meglio
Ciao

Giacomo
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menta
Utente V.I.P.

Città: Neviano degli Arduini
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


191 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 settembre 2008 : 09:52:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Giacomo..posso dire quasi con certezza che non si tratti di poiana per dimensione e disegno...la poiana presenta un vessillo esterno più scuro o rossiccio e non quelle linee trasversali dorate quasi...a mio parere si tratta di un galliforme femmina..dato l'ambiente e l'altitudine non sono da escludere gallo forcello,il gallo cedrone presenta delle remiganti molto piu grandi,o pernice...se non vado errando..però bisogna sempre controllare le specie della zona prima di tutto...comunque aspetto altre idee...ciao a tutti!!!
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Accipiter gentilis
Moderatore


Città: Olevano Romano
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1964 Messaggi
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Inserito il - 22 settembre 2008 : 10:09:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per la penna galliforme anche per me, aspettiamo Tetrao, l'esperto in materia, prima di dire fesserie.





eppure il vento soffia ancora...

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Tetrao
Utente Senior


Città: Bormio
Prov.: Sondrio

Regione: Lombardia


2749 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 settembre 2008 : 10:52:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non mi pare un Tetraonide,dovessi scommettere direi Fagiana!

Il Cedrone da quelle parti non c'è quindi lo escludiamo!
1600m sono molto pochi per il Forcello da quelle parti,non frequenta poi le praterie!E poi le penne non hanno ne quei disegni ne quei toni,sono più scure!

Una piccola possibilità,ma molto piccola,potrebbe esserci per qualche giovane Coturnice,ma la penna mi sembra abbastanza grande comunque!

Pardus i prati erano sommitali o nel bosco?

P.s. non mi pare un ungulato selvatico,però non è il mio campo specifico!
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Accipiter gentilis
Moderatore


Città: Olevano Romano
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1964 Messaggi
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Inserito il - 22 settembre 2008 : 11:11:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tetrao potrebbe trattarsi di una penna di Starna?



eppure il vento soffia ancora...

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Tetrao
Utente Senior


Città: Bormio
Prov.: Sondrio

Regione: Lombardia


2749 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 settembre 2008 : 11:20:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Accipiter gentilis:

Tetrao potrebbe trattarsi di una penna di Starna?



Per me no!
Dovrebbe essere una copritrice alare o giù di li'!questa ad occhio sarà sui 7/8 cm!Decisamente troppi per Starna!Troppo chiara poi!

Ci torneremo sopra magari quando posto le penne del fagiano!
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Accipiter gentilis
Moderatore


Città: Olevano Romano
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1964 Messaggi
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Inserito il - 22 settembre 2008 : 11:40:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le dimensioni sinceramente non riesco a capirle fino in fondo quando non ci sono riferimenti metrici (colpa mia), o meglio quando l'oggetto non lo possiedo "identico" per avere le dimensioni esatte.
Quello che mi ha fatto pensare alla starna era in pattern cromatico vedi qui:
Starna:
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Le secondarie in questa specie raggiungono anche i 10 cm. Sul libro muzzio l'illustrazione mi sembrava molto simile.
Purtroppo non ho foto di penne di Fagiana per il confronto.


foto da : Link




eppure il vento soffia ancora...

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Modificato da - Accipiter gentilis in data 22 settembre 2008 11:50:55
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pardus
Utente Senior

Città: solaro
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1277 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 settembre 2008 : 11:46:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao
il cellulare e' lungo 12 cm, in quella zona ci sono starne, le ho anche fotografate in altra occasione.

per il cranio, non credo capriolo, dai denti e dalle "cucitura" nella parte superiori del cranio mi sembra un giovane esemplare e quindi troppo grande per essere di capriolo.....ma aspetto pareri....

erano prati sommitali, il bosco era circa 100 metri di dislivello in giu'....

Modificato da - pardus in data 22 settembre 2008 11:48:44
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Tetrao
Utente Senior


Città: Bormio
Prov.: Sondrio

Regione: Lombardia


2749 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 settembre 2008 : 12:20:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco vedi,il colore è profondamente diverso!
La starna ha ali molto scure,un marrone focato quasi nero!
Che torna dalla foto da te postata!
Il pattern certamente è simile,l'arco quasi continuo verso l'estremità però mi sa più di fagiano!

Per ora resto in stand-by devo cercare le penne!
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menta
Utente V.I.P.

Città: Neviano degli Arduini
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


191 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 settembre 2008 : 16:16:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
secondo me x il fagiano siamo troppo in alto d'altezza..xo non conosco per nulla la zona quindi mi fido...per i tetraonidi intendevo comunque esemplari femmina...x la starna forse in effetti abbiamo una secondaria un pò chiara...xo non ci metterei la mano sul fuoco..
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Tetrao
Utente Senior


Città: Bormio
Prov.: Sondrio

Regione: Lombardia


2749 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 settembre 2008 : 22:33:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Con specie di interesse venatorio,quota,habitat,esposizione non fanno molto testo,spesso la scielta del luogo è data dalla mente umana!In modo del tutto arbitrario!
Per esperienza il Fagiano se trova il terreno adatto,piste da sci ad esempio, supera tranquillamente i 2100m!
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Accipiter gentilis
Moderatore


Città: Olevano Romano
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1964 Messaggi
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Inserito il - 22 settembre 2008 : 22:36:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Tetrao:

Con specie di interesse venatorio,quota,habitat,esposizione non fanno molto testo


parole sante.....soprattutto in questi tempi-giorni. Dalle mie parti sono già passati a "lanciare" gli ignari pennuti.....



eppure il vento soffia ancora...

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Modificato da - Accipiter gentilis in data 22 settembre 2008 22:37:24
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Hystrixcristata
Utente Senior

Città: Viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


4026 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 settembre 2008 : 11:15:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
io non so aiutarti per la penna però per il cranio non direi sia capriolo. Mi pare di un bovide più che di un cervide, probabilmente del genere capra o ovis. Al momento non so dirti la specie. Mi spiace.

Ciao

Alessandro
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pardus
Utente Senior

Città: solaro
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 24 settembre 2008 : 11:28:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sul cranio era indeciso fra cervo e capra, visto che anche l'animale domestico frequenta questa zona, non avendo trovata il resto del corpo, non riesco a confermare l'uno o l'altra specie.
A Me dalla dentatura sembra un giovane e non e' proprio piccolo come dimensione , ecco perche ero piu' propenso per il cervo

Modificato da - pardus in data 24 settembre 2008 11:28:55
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