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Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32962 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2008 : 10:12:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Interessanti le altre foto!
Se ho visto bene, i buchi non erano solo 2, ma ce n'è un terzo vicino al bordo dell'elitra. Questo farebbe pensare ad almeno due morsi successivi, oppure una causa diversa.
La Cicindela sarebbe più credibile dello stafilinide che avevo ipotizzato io (per escluderlo) perché ha un morso meno potente e potrebbe bucare senza tranciare; ma sono insetti che dovrebbero avere scarse probabilità di incontrarsi.
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danpic
Utente Senior


Città: Vigevano
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


2206 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 maggio 2008 : 00:05:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
interessante molto interessante, come ha notato elleelle le nuove foto di Salvatore hanno aggiunto altri interessanti spunti...mi devo ricredere anche a mè pare più probabile sia il risultato di un tentativo di predazione da parte di un artropode coleottero od altro.
Però per quanto mi sforzi non riesco a trovare una risposta soddisfacente

Un caro saluto a tutti

Danilo
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Salvatore Caiazzo
Moderatore


Città: Monteveglio
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


3994 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 maggio 2008 : 22:52:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rispondo a Beppe sulla cicindela: nel mio giardino non ne ho mai trovate, neanche nel bosco vicino, le uniche le ho fotografate a circa sei chilometri di distanza, nel parco regionale, in zona calanchiva, alta ed assolata.

Siamo parte della natura - Salvatore
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Vitalfranz
Utente Senior


Città: Luxembourg

Regione: Luxembourg


2500 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 maggio 2008 : 15:49:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ripropongo il topic della coccinella che mi ha fortemente intrigato.
Vorrei puntualizzare alcune cose, che mi sembra siano state sottovalutate... non ho una risposta, ma credo che ci potremmo arrivare insieme...

1. I fori non sono 2 ne' 3, ma sono almeno 4 (frecce blu).

Una strana coccinella
26,62 KB

2. Se osserviamo la distanza tra questi punti, vediamo che non é possibile trovare 2 coppie di fori poste a uguale distanza, anche considerando la sfericità delle elitre. Quello che maggiormente mette in difficoltà é il foro sul margine, non compatibile con nessun altro dei 3. Potrebbe essere compatibile con quello a fianco, ma poi gli altri sono troppi vicini.
Ora, se si trattasse di un ragno, i colpi dovrebbe essere posti alla stessa distanza.

3. Un uccello dovrebbe lasciare fori triangolari, o almeno degli schiacciamenti che indicano l'apertura del becco... tra l'altro le ali inferiori sembrano intatte... Non credo poi che il becco appuntito di un'averla lascerebbe scampo (mi sembra anche che la coccinella sia una preda un po' piccola per questi uccelli).
In ogni caso la colorazione di avvertimento della coccinella mi sembra che renda quest'ipotesi un po' fantasiosa...

4. Sia i cicindelidi che i carabi e gli stafilinidi hanno mandibole pluridentate, il che lascerebbe dei fori multipli.
Il genere Ocypus (sensu Porta) ha mandibole semplici, ma si tratta per lo più di specie terricole, che raramente potrebbero attaccare una coccinella.
In ogni caso, il cattivo sapore non permetterebbe una seconda morsicata.

Quindi?

Osservando bene la seconda immagine
Una strana coccinella
77,78 KB
si nota che questo esemplare porta punti anormali (frecce verdi) e (1° immagine) la macchia nera non corrisponde esattamente al foro, ma é più allargata in avanti.
Sembra si tratti di fori embrionali....

In definitiva, credo che si tratti di una teratologia avvenuta dopo la schiusa, ma non causata da un animale (con buona pace del collega cecoslovacco...).
L'ipotesi di un fungo (citata di Humerobius e poi non più ripresa) o di un alien (cancro o qualcosa di simile) mi sembrano più probabili...

Francesco Vitali
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32962 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 maggio 2008 : 17:34:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In conclusione, anch'io propendo per la stessa spiegazione, soprattutto perché la coccinella è immangiabile per quasi tutti gli artropodi e gli insettivori, e lo porta scritto in fronte con i suoi colori.
Direi anch'io incidente di muta o, al massimo, incidente di muta + eventuale disturbo esterno, tipo formiche.


Gli uomini spesso inciampano nella verità, ma, di solito, si rialzano e continuano per la loro strada (W. Churchill)
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