| Autore |
 Discussione  |
|
|
Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 19 gennaio 2008 : 16:46:27
Classe: Bivalvia Famiglia: Unionidae Genere: Anodonta Specie:Anodonta cf. cygnea
|
Tra i molti problemi ancora insoluti c'è quello della presenza di Anodonta cygnea nelle acque italiane.
Nell'escursione di inizio dicembre 2007 a Macchia Grande ang,Mauro Grano ed io trovammo lungo il Collettore di Ponente della Bonifica di Maccarese un certo numero di conchiglie di Anodonta.
Dall'esame degli esemplari sono risultate due specie diverse, Anodonta anatina ed una seconda specie che da un esame conchigliare risulta essere molto simile ad Anodonta cygnea.Le dimensioni sono pressoché uguali:15,5 cm perA. anatina e 15 cm per A.cf.cygnea.
A.anatina(sin)A. cygnea(dx)
In una precedente discussione viene citato un lavoro genetico (Castagnolo, Nagel & Concetti, 2001) in cui viene evidenziata la presenza di due specie autoctone geneticamente distinte in Italia che dovrebbero corrispondere a quelle presenti in Europa: Anodonta antina ed Anodonta cygnea.Esiste una buona chiave di ricunoscimento delle specie in MalaCo(Vrignaud, S. 2005)
Anodonta anatina si distingue da Anodonta cygnea per la forma subtriangolare mentre è ellittica in Anodonta cygnea,ancora non disponiamo di buone immagini per un confronto delle specie italiane.
Tra le due specie reperite oltre la forma che già è molto indicativa vi sono anche altre differenze facili da identificare come la scultura dell'umbone che in A.anatina è molto più rilevata.
A.anatina(sin)A. cygnea(dx)
142,83 KB
Infine una visione dell'interno delle valve
Anodonta(Anodonta)cygnea (LINNAEUS, 1758)
Anodonta anatina
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
|
|
|
fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2348 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 21 gennaio 2008 : 12:37:17
|
Effettivamente, secondo Fauneur Anodonta cygnea e' presente in Italia come in tutta l'Europa. Non so perche' gli autori della nostra checklist abbiano giudicato diversamente dai colleghi, ma e' difficile non sospettare un atteggiamento troppo conservativo quando si confronta la nostra checklist con quella di altri paesi, dove forse si cade nel difetto opposto.
Segnalo una pagina di Minambiente Link che riporta specie di interesse comunitario; non cita A.cygnea, ma menziona l'interessantissma Margaritifera (Pseudunio) auricularia, quasi certamente estinta ma segnalata "nel secolo scorso" (XX o XIX?). Chissa' che, come e' stata ritrovata in Francia e Spagna, non ricompaia anche in Italia! Ma temo sia solo un bel sogno. Ciao,
Fern
|
 |
|
|
Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 gennaio 2008 : 16:50:21
|
Credo che sulle unionidae italiane non sia mai stato fatto uno studio organico con campionamenti mirati,a questo si aggiunge il fatto che le conchiglie sono diverse da un fiume all'altro,ed anche da un'ambiente od un altro nello stesso bacino.La stessa specie può colonizzare acque ferme o acque correnti adattando la conchiglia alla necessità.
A questo si aggiunge una scarsa conoscenza di queste specie che in gergo popolare(almeno dalle mie parti)ci si limita a chiamare vongole o cozze di fiume indipendentemente dalla specie.
Date le premesse la presenza di Margaritifera (Pseudunio) auricularia che non è specie frequente può passare inosservata.
Secondo Vrignaud,2005 la specie colonizza un ambiente acido in testa ai bacini per cui la conchiglia si dissolve facilmente dopo la morte del mollusco lasciando il periostraco,la sua presenza è segnalata su massicci cristallini,forse non ama le acque dure dei complessi calcarei.
Indirizzando le ricerche negli ambienti indicati potrebbe anche scaturire qualche sorpresa.
Per distinguerla basta osservare se invece delle due lamelle laterali della cerniera di Unio ne è presente solamente una rudimentale.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
|
|
|
papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2008 : 16:41:39
|
Posto bivalve (io credo Anodonta) del canale Riolo nei pressi di San Pietro in Casale (BO)
L'esemplare postato è circa 220mm ma ne ho trovato uno di 230, la conchiglia è molto spessa robusta ed è una caratteristica comune nel canale (salvo in esemplari giovanili)
Immagine:
58 KB
Immagine:
30,52 KB
Immagine:
222,28 KB
Immagine:
220,93 KB
Immagine:
141,94 KB |
|
|
|
papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2008 : 16:51:33
Classe: Bivalvia Famiglia: Unionidae Genere: Anodonta Specie:Anodonta woodiana woodiana
|
Questi sono di stamattina, sono andato per canali con l'amico Viller (che cerca di traviarmi con i molluschi inferiori ai 10mm..... )
Siamo nel Cavo Fiume Meletola (RE), mi hanno colpito i bivalvi perchè dotati di conchiglia più sottile rispetto a quelle che trovo nel "mio" canale inoltre hanno un colore verdastro con fasce raggiate di colore diverso.
Queste dovrebbero essere Sinadonda woodiana.
Dimensioni 150-190mm
Beppe
Immagine:
184,84 KB
Immagine:
211,99 KB
Immagine:
184,05 KB
Immagine:
153,65 KB
Immagine:
186,15 KB
Immagine:
179,52 KB
|
Modificato da - Subpoto in data 28 gennaio 2008 00:35:23 |
|
|
|
papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2008 : 16:55:37
|
La patina biancastra dei primi esemplari che conservo ormai da qualche anno è crema.
Meglio la patina che con uno straccetto si può togliere, delle crepe.
Immagine:
27,47 KB |
|
|
|
Sebas
Moderatore
Città: Málaga
Regione: Spain
497 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 gennaio 2008 : 17:02:33
|
Ciao Beppe, credo che si tratta di S. woodiana.
Sebas |
|
|
|
Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2008 : 17:22:45
|
Finalmente vediamo delle belle immagini di Anodonta(Sinodonta)woodiana,la maggior parte delle foto che abbiamo attribuito a questa specie sono da riferirsi ad Anodonta anatina specie autoctona del nostro territorio.
La grande variabilità di questa specie spesso può trarre in inganno,A.anatina è caratterizzata da una conchiglia più solida delle congeneri e da un notevole spessore come mostrato nelle foto di Papuina.
Cominciamo ad orientarci anche tra questi grandi bivalvi.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
|
|
|
Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2008 : 20:21:53
|
Anodonta anatina è piuttosto massiccia e spessa,e si vede anche sulla foto fatta direttamente sull'umbone,potresti fotografarle a confronto con S.woodiana evidenziando lo spessore delle conchiglie?
La scultura dell'umbone mi sembra un carattere molto variabile considerando anche che spesso è molto corrosa,bisognerebbe osservarla su esemplari giovani.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
|
|
|
papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 gennaio 2008 : 22:01:36
|
Prima di attrezzarmi con un pò di foto ti informo che lo spessore dell'Andodonta del canale Riolo (BO) è di circa 4,00mm.....massiccia
mentre la sinodonta di (RE) circa 1,5-2,00m
Beppe |
|
|
|
papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 gennaio 2008 : 21:49:48
|
Per confronto e per aiutare a fare confusione posto l'esemplare di Reggio Emilia di mm185x68 con esemplare di (BO) di mm220x80
L'umbone è dell'esemplare di (BO) per confronto con quello già postato di Reggio Emilia.
Immagine:
184,66 KB
Immagine:
145,15 KB |
|
|
|
marcorossi
Utente V.I.P.
Città: Caorle
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
400 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 gennaio 2008 : 14:22:43
|
Confesso di avere ancora parecchie difficoltà a distinguere Anodonta woodiana woodina da Anodonta anatina. Per Anodonta cygnea invece mi sento più tranquillo. Questa qui sotto me l'ha portata ieri un amico, è forse anatina?
Anodonta cfr anatina, 240mm, Stretti di Eraclea (VE), fossato presso un campo.
Immagine:
143,29 KB
Vista degli umboni,
Immagine:
109,34 KB
Grazie
Marco |
|
|
|
papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 aprile 2013 : 09:50:41
|
Questa è senz'altro woodiana, il carattere da osservare sono le linee parallele nell'umbone, e le dimensioni notevoli.
Woodiana confonde un pò per il fatto che in genere le valve sono tondeggianti mentre in alcuni esemplari sono allungate.
Se anche woodiana ha sessi separati, forse potrebbe essere un dimorfismo sessuale?????
Ho l'impressione che sia woodiana anche la prima a sx del post iniziale di Sandro e naturalmente lo sono anche le mie che ho postato di seguito.
beppe
|
|
Modificato da - papuina in data 14 aprile 2013 09:53:53 |
|
|
|
chiarini
Utente nuovo
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
15 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 febbraio 2014 : 15:38:06
|
Studi genetici recenti sembrano indicare che le specie autoctone Italiane sono distinte sia da A. cygnea che da A. Anatina e sarebbero almeno due
Link
Tratto da
Ecology and evolution of the freshwater mussels unionoida : with 38 tables
Autore: Gerhard Bauer
Editore: Berlin [u.a.] Springer 2001
Testo difficile da trovare in Italia, ma reperibile presso l'editore |
|
|
|
fern
Utente Senior
Città: Vicenza
2348 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 febbraio 2014 : 23:47:11
|
Grazie. Il lavoro di Nagel era già stato segnalato ma io me n'ero dimenticato e comunque ora abbiamo una "preview".
Confesso che preferisco non occuparmi di molluschi acquatici, perché l'ambiente è così devastato da inquinamento e specie alloctone che mi viene la depressione. Ciao,
fern |
|
|
|
iperione
Utente Senior
Città: Cremona
2262 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 febbraio 2014 : 08:50:52
|
| Confesso che preferisco non occuparmi di molluschi acquatici, perché l'ambiente è così devastato da inquinamento e specie alloctone che mi viene la depressione. Ciao,
fern
|
Allora siamo in due... credo però che la percezione generale sia ben lontana da una visione realistica del degrado raggiunto dai nostri ambienti acquatici (parlo, per esperienza mia, della situazione riscontrabile in pianura dove, anche se sembrava impossibile, le cose sono ulteriormente peggiorate negli ultimi anni... )
|
ciao 
Iperione |
|
|
|
chiarini
Utente nuovo
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
15 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 febbraio 2014 : 18:52:20
|
Concordo con le vostre impressioni,
dalle mie parti c'è stata una catastrofe a livello di Unio (mancus? var. elongatulus?) fino a cinque anni fa estremamente diffuso in tutta una serie di rivoli e poi totalmente scomparso dopo le terribili siccità estive provocate dagli emungimenti sconsiderati per le irrigazioni del kiwi, diventata ormai monocultura, che riducevano i letti a carraie percorribili in bici per decine di km, tapezzate in qua e in là di mucchi di nicchi di unionidi vuoti, cumuli di palaemonetes disidratati e scheletri di pesci di vario genere.
Paradossalmente, almeno per il momento, le Anodonta sopravvissute nei laghetti di ritenzione vicino alle sorgenti ed in appennino sono riuscite timidamente a ripopolare anche i corsi d'acqua, mentre Unio sembra non avercela fatta. Purtroppo la woodiana sembra particolarmente ben attrezzata per queste emergenze.
Anche a me è venuta spesso la depressione, come quando una sorgiva popolata di Potamon fluviatile è stata tinta di blu da un'immissione di anticrittogamici. Però a distanza di molti anni, anche grazie alla segnalazione repentina alla polizia municipale che è prontamente intervenuta, il granchio è tornato.
Farsi scoraggiare è comprensibile ma occorre reagire e segnalare, anche su forum come questo dove si può trovare la giusta sensibilità.
|
|
|
| |
Discussione |
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: Hai provato la nostra ricerca tassonomica da Browser? Clicca qui per info!
C'è in Italia Anodonta cygnea?
