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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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blcamuno
Utente Senior
Città: Nave
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
1076 Messaggi
Flora e Fauna |
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blcamuno
Utente Senior
Città: Nave
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
1076 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 26 novembre 2007 : 19:20:59
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segue
Leontodon autumnalis L. -b- subsp. pratensis (Link) Archang. - Dente di leone ramoso.
17/07/2007 - solo pochi esemplari nel pascolo a ca. m 2100.
foto bruno l.
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blcamuno
Utente Senior
Città: Nave
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
1076 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 novembre 2007 : 19:24:01
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Segue
Leontodon autumnalis L. -b- subsp. pratensis (Link) Archang. - Dente di leone ramoso.
17/07/2007 - solo pochi esemplari nel pascolo a ca. m 2100.
foto bruno l
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183,44 KB |
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nimispl
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 novembre 2007 : 21:05:42
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...sei proprio sicuro che sia lui?
ciao
PL |
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blcamuno
Utente Senior
Città: Nave
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
1076 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 novembre 2007 : 16:21:15
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La tua (posso darle del tu?) domanda mi ha messo in crisi: conscio della mia preparazione elementare e raffazzonata cerco di sopperire alla mancanza di basi con esami meticolosi delle piante osservate. Ciò, ovviamente, non mi copre da cantonate che, quando capitano, mi deprimono e riempiono di dubbi sull’operato floristico.
Nel caso in esame provo a rispondere elencando i pro ed i contro all’identificazione, iniziando dai contro.
Perché no:
• La sola identificazione in campo con il Dalla Fior, ed il controllo a casa della documentazione fotografica, non è certezza al 100% di corretta interpretazione dei caratteri delle piante.
• Non ho campioni essiccati di verifica; in particolare mancano gli acheni a garanzia della certezza del genere.
• La senilità è galoppante.
Perché si:
• Scapo ramoso 2-pochi capolini. Gli altri L. hanno scapo unifloro (eccetto L. muelleri non presente in Lomb.).
• Pianta glabra o irsuta per peli semplici (S. Zenari – Flora escursionistica). Parte sup. dei peduncoli … +- densamente pelosi per peli patenti nerastri, grigiastri a giallastri (P. Zangheri Flora italica)
• Brattee ai nodi (presenti nei disegni Dalla Fior-Pignatti-Exkursionsflora).
• Foglie appressate al suolo glabre.
• Capolini terminali su lunghi peduncoli ingrossati.
• Capolini eretti già prima dell’antesi.
• Squame involucrali con setole scure o nere (subsp. pratensis).
L’anno prossimo cercherò di verificare nuovamente la pianta.
Spero di non aver sbagliato genere e dovermi cospargere il capo di cenere.
Grazie per quanto mi vorrai precisare.
Un saluto dal barbaro camuno, bruno
PS.
Trovo molto interessante e pratico la Guida interattiva del Progetto Drydes: c’è qualche cosa anche per Le Prealpi Bresciane o per il Trentino - AA? | Messaggio originario di nimispl:
...sei proprio sicuro che sia lui?
ciao
PL
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 novembre 2007 : 20:25:01
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Barbaro camuno, non sono in grado di dirti nulla sull' identificazione della pianta, ma mi auguro di avere la forza dei tuoi ragionamenti quando avrò la tua età.
marz |
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Angelo p
Utente Senior
Città: Albenga
Prov.: Savona
Regione: Liguria
3071 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 novembre 2007 : 07:53:52
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Oilà Marz! Guarda che di vecchietti arditi (ed insisto su "arditi" perché siamo nati in un periodo in cui quell'attributo era di moda) ce ne sono altri in giro per il Forum!
E finché abbiamo la forza di arrampicarci sulle montagne (non certo come sai fare tu), abbiamo anche la forza di ragionare, spesso anche brillantemente!  . Ciao
a p |
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nimispl
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 novembre 2007 : 10:44:52
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Caro barbaro camuno (utente "junior!"),
mancano alcuni particolari essenziali (pappo e achenio), per cui in un gruppo così difficile è impossibile arrivare a qualsiasi certezza: nell'habitus però c'è "qualcosa" che mi fa pensare che potrebbe non essere L. autumnalis. Magari l'anno prossimo risolveremo il problema...
Per quel che riguarda le guide di Dryades, per il Trentino c'è la guida alla Flora del Parco di Paneveggio (Link ), mentre nulla esiste ancora per il Bresciano (comunque si può sempre fare...). Anticipo però un messaggio che vorrei inviare al Forum con maggiori dettagli agli inizi del prossimo anno: nell'ambito del progetto KeyToNature inizieremo a produrre "guidine" mirate per le scuole, incluse le elementari e le medie. Se c'è qualcuno nel Forum disposto a collaborare e divenire coautore di una di queste mini-guide "adottando una scuola" me lo faccia sapere. Per esempio si porebbe fare una guida agli alberi ed arbusti che crescono nel giardino di una scuola camuna. Per questo sarebbe meglio scrivermi direttamente (nimis@units.it)
un cordialissimo saluto
PL |
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blcamuno
Utente Senior
Città: Nave
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
1076 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 novembre 2007 : 20:10:24
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Buona sera nimispl e grazie della risposta.
1. L. autumnalis subsp. pratensis. Ho ricontrollato le scartoffie senza trovare né pianta né semi. Nel libretto delle note nessun accenno a pappi e acheni. OK a rimandare la soluzione del problema nel 2008. Metterò da parte la cenere del camino.
2. Leontodon = gruppo difficile. Nei prossimi giorni sottopongo al tuo esame, ed a quello dei soci, un altro L., trovato questa estate,
3. Guide Dryades. Esaminate Val Rosandra, M.te Matajur e Parco di Paneveggio e trovato foto di L. autumnalis subsp, autumnalis.
4. Una guida Dryases del bresciano sarebbe il massimo …
5. Mini-guide. Interesserò la scuola bresciana dei nipotini e ti scriverò direttamente.
Saluto e ringrazio il bergamasca marz e l’ardito Angelop (io ero balilla moschettiere) bruno
| Messaggio originario di nimispl:
Caro barbaro camuno (utente "junior!"),
mancano alcuni particolari essenziali (pappo e achenio), per cui in un gruppo così difficile è impossibile arrivare a qualsiasi certezza: nell'habitus però c'è "qualcosa" che mi fa pensare che potrebbe non essere L. autumnalis. Magari l'anno prossimo risolveremo il problema...
Per quel che riguarda le guide di Dryades, per il Trentino c'è la guida alla Flora del Parco di Paneveggio (Link), mentre nulla esiste ancora per il Bresciano (comunque si può sempre fare...). Anticipo però un messaggio che vorrei inviare al Forum con maggiori dettagli agli inizi del prossimo anno: nell'ambito del progetto KeyToNature inizieremo a produrre "guidine" mirate per le scuole, incluse le elementari e le medie. Se c'è qualcuno nel Forum disposto a collaborare e divenire coautore di una di queste mini-guide "adottando una scuola" me lo faccia sapere. Per esempio si porebbe fare una guida agli alberi ed arbusti che crescono nel giardino di una scuola camuna. Per questo sarebbe meglio scrivermi direttamente (nimis@units.it)
un cordialissimo saluto
PL
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Modificato da - blcamuno in data 28 novembre 2007 20:12:32 |
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Scorzoneroides autumnalis (=Leontodon autumnalis) / Dente di leone ramoso
Inserito il - 26 novembre 2007 : 19:16:39
