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 RETTILI
 Podarcis waglerianus
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
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Inserito il - 17 ottobre 2007 : 10:08:00 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Questo sauro dal colore verde brillante che fa capolino da un foro nella roccia è per caso un ramarro? (se è così giovane o femmina)
Saluti Gigi

Immagine:
Podarcis waglerianus
270,39 KB

Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
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Inserito il - 17 ottobre 2007 : 11:55:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bravo Gigi!

Anche se Lagarto è il vero esperto, io direi proprio "giovane" femmina di ramarro! O meglio femmina e basta...

"Quant'è bella giovinezza,
che si fugge tuttavia!
chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c'è certezza."



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"

Modificato da - Zoroaster in data 17 ottobre 2007 12:01:23
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
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Inserito il - 17 ottobre 2007 : 12:05:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, una volta tanto centro qualcosa
Ciao Gigi
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perfect
Utente Senior

Città: Roma


1790 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 ottobre 2007 : 17:22:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Certo che però trae in inganno, ha un pò la faccetta da Podarcis!
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ophidia1978
Utente V.I.P.

Città: Ghiffa (frazione Cargiago)
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola

Regione: Italy


102 Messaggi
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Inserito il - 17 ottobre 2007 : 19:56:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche se con una certa insicurezza mi sento di dire la mia. Io direi che si tratta di Podarcis waglerianus.
In letteratura sembra che siano pochi gli esemplari concolor, ma questo potrebbe essere uno di quelli. Oltre alla testa proporzionalmente grande che mi fa propendere per maschio, la forma e composizione delle squame della testa e del collo mi dicono Podarcis. Rileggendo poi le caratteristiche principali di riconoscimento di una lucertola verde da quelle brune si parla delle squame sopratemporali

Immagine:
Podarcis waglerianus
71,46 KB

che sono sottili come in foto nelle lucertole brune di cui P. waglerianus fa parte.
Aspettiamo che intervenga anche Lagarto.
Ciao, Luca
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lagarto
Utente V.I.P.

Città: Civitavecchia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


313 Messaggi
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Inserito il - 17 ottobre 2007 : 21:37:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ophidia1978:

Anche se con una certa insicurezza mi sento di dire la mia. Io direi che si tratta di Podarcis waglerianus.
In letteratura sembra che siano pochi gli esemplari concolor, ma questo potrebbe essere uno di quelli. Oltre alla testa proporzionalmente grande che mi fa propendere per maschio, la forma e composizione delle squame della testa e del collo mi dicono Podarcis. Rileggendo poi le caratteristiche principali di riconoscimento di una lucertola verde da quelle brune si parla delle squame sopratemporali

Immagine:
Podarcis waglerianus
71,46 KB

che sono sottili come in foto nelle lucertole brune di cui P. waglerianus fa parte.
Aspettiamo che intervenga anche Lagarto.
Ciao, Luca



bravissimo ophidia:
anche secondo me si tratta di wagleriana e maschio.
sono sicuro che una volta uscita dal buco avrebbe presentato, sul resto del corpo, una colorazione molto meno concolor della testa.
non può essere un ramarro per due ordini di ragioni:
- forma della testa molto piu "delicata" del viridis (in realtà anche "lo sguardo" è molto diverso),
- e soprattutto(gigi ci aveva dato un indizio sulle dimensioni etichettandolo come giovane)nessun ramarro giovane avrebbe mai questa colorazione, che si presenterebbe invece marrone, giallastra, bruna, grigiastra e con striature e macchie bianche, almeno sino alle dimensioni di una grossa podarcis.

mi spiace gigi. alla prossima !


quello che il bruco chiama fine del mondo, l'uomo chiama farfalla
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
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Inserito il - 18 ottobre 2007 : 08:41:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Terreno infido quello dei sauri...

Meglio che mi limiti ai miei amici serpenti!




"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
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Regione: Sicilia


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Inserito il - 18 ottobre 2007 : 10:48:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sempre più felice di partecipare ai forum di questo sito, un concentrato di competenza e cortesia
Grazie a presto Gigi
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
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Inserito il - 18 ottobre 2007 : 19:20:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fate però capire anche a Zoro...

Ho trovato questa foto di ramarro: Link

A me non sembra che abbia una testa tanto diversa da quella dell'esemplare di Gigi... Boh!



Immagine:
Podarcis waglerianus
264,37 KB



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"

Modificato da - Zoroaster in data 18 ottobre 2007 19:25:21
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ophidia1978
Utente V.I.P.

Città: Ghiffa (frazione Cargiago)
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola

Regione: Italy


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Inserito il - 18 ottobre 2007 : 20:22:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Zoro, hai perfettamente ragione. Infatti è sbagliata la determinazione in quelle foto.
Nel link Link da te postato le prime due foto appartengono ad una Lacerta bilineata, le altre a Podarcis waglerianus.
Confrontando noterai come la squamatura della zona compresa tra occhio ed orecchio sia molto diversa, si nota anche nella seconda foto come le sopratemporali siano larghe in Lacerta. Le dita delle zampe anteriori sono diverse (più tozze nel ramarro), il passaggio dalle squame dorso-laterali alle ventrali è diverso, il collarino molto dentellato nel ramarro è piuttosto liscio nelle Podarcis. Anche le proporzioni corporee in questo esempio calzano bene, ma non è un carattere sempre utile.
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


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Inserito il - 18 ottobre 2007 : 21:13:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Ophidia!



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


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Inserito il - 21 ottobre 2007 : 21:48:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
a proposito di forme "delicate" delle podarcis, a me ricorda lo sguardo "malevolo" dei velociraptor di Jurassic park, che ne dici Davide
Ciao a presto Gigi
Immagine:
Podarcis waglerianus
245,55 KB
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lagarto
Utente V.I.P.

Città: Civitavecchia
Prov.: Roma

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Inserito il - 22 ottobre 2007 : 00:38:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gigi58:

a proposito di forme "delicate" delle podarcis, a me ricorda lo sguardo "malevolo" dei velociraptor di Jurassic park, che ne dici Davide
Ciao a presto Gigi
Immagine:
Podarcis waglerianus
245,55 KB



bella foto di maschio di podarcis sicula (notare la caratteristica macchia cerulea dietro la zampa anteriore).
personalmente trovo piu inquietante lo sguardo da Visitors di gechi e viperedovuto alla pupilla che si restringe a fessura verticale con la luce.
ma in realtà li amo tutti

quello che il bruco chiama fine del mondo, l'uomo chiama farfalla
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