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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Gwynia
Utente Junior
Città: Walcourt (Belgio)
65 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 27 agosto 2007 : 18:09:01
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Buongiorno a tutti,
pour confirmer:
Chaerodonta pallescens (JEFFREYS, 1867)
N île de Batz (29, F), à - 80 m, sur coralligène.
Spécimen de 9,5 mm. Toutes les photos sont du même spécimen.
Immagine:
182,47 KB
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205,49 KB
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291,29 KB
Autres photos-détail possible.
Grazie,
Greg
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 agosto 2007 : 22:08:50
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 Ciao Gwynia vediamo se ho visto bene.
Protoconca bicarinata,il quarto cordone spirale granulato,i due cordoni basali entrasmbi lisci. Assenza di cordoni in soprannumero dietro il peristoma. Il cordone superiore con i tubercoli bruno chiaro i restanti due bianco crema.
Se le cose che ho visto corrispondono alla conchiglia postata , dovrebbe essere una Similiphora triclotae.
Spanter |
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Gwynia
Utente Junior
Città: Walcourt (Belgio)
65 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 agosto 2007 : 00:03:18
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Ciao Spanter,
pour la couleur, j'ai hésité avec Similiphora similior mais je vois 2 carènes sur tous les tours de la coquille larvaire.
Je vais bientôt avoir le Bouchet, 1997
photo supplémentaire du même spécimen:
Immagine:
218,41 KB
Grazie,
Greg |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 agosto 2007 : 07:59:18
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Ciao Gwynia sia Similophora similior che Similophora triclotae presentano due carene sulla protoconca. Riguardo al colore basandomi sui lavori del gruppo Malacologico livornese trovo per S.similior: conchiglia bruna con granuli piu chiari dell'interspazio, sutura pressochè indistinguibile.
Per Similiphora triclotae sta scritto: conchiglia con il cordone superiore dai tubercoli bruno chiari e spazio intergranulare più scuro, restanti giri bianco crema.Ed è questa descrizione insieme a tutti gli altri caratteri che ho già precedentemente scritto,che mi ha fatto propendere per Similophora triclotae.Comunque tu che hai la conchiglia la vedi meglio di me e poi un parere di qualche altra persona non sarebbe male.Ciao
Spanter |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 agosto 2007 : 08:56:14
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Propenderei anche io per una Similiphora, e direi tricòotae per il pattern di colori. Comunque nel pomeriggio vedrò di ripassarmi le protoconche.
myzar |
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Gwynia
Utente Junior
Città: Walcourt (Belgio)
65 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 agosto 2007 : 10:09:34
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Buongiorno,
Bouchet (1984) cite pour Similiphora similior :"Coquille larvaire avec 1 seule carène spirale sur les 2 premiers tours, puis 2 carènes par la suite, coupées de côtes axiales ininterrompues, sigmoïdes."
Je vois 2 carènes spirales dès le premier tour de la protoconque larvaire, donc ce n'est pas Similiphora similior.
Pour être un bon Cheirodonta pallescens, il manque les cordons surnuméraires
Cheirodonta pallescens est-il toujours de couleur brun clair (caramel)uniforme?
Grazie,
Greg
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 agosto 2007 : 16:35:33
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Caro Gwynia, sono andato a controllare i due lavori di Bouchet sui Triphoridae. é ben vero che S. similior possiede una protoconca i cui primi due giri hanno solo una carena, mentre gli altri sono bicarenati; ma al contrario S. triclotae ha tutti i giri di protoconca bicarenati.
Tuttavia se hai la possibilità di contattare Bouchet (Ma non è in Nuova Caledonia?) farai bene a farlo, perchè effettivamente nella descrizione di triclotae dice esplicitamente che non è presente in Bretagna, da dove invece viene la tua. Se quindi il tuo esemplare fosse davvero una triclotae, allora dovrebbe essere segnalata; inoltre avere il parere di Bouchet in materia sarebbe importante assai per tutti noi.
myzar
Dear Gwynia, I can't write French, so I'll try to translate my above message into English language.
I checked the Bouchet two papers on Triphoridae species. As a matter of fact S. similior is describaed with two unicarenate first protoconch whorls, while the others being bicarenate. On the contrary S. triclotae has all its protoconch whorls bicarenate ones.
However it would be important to know Bouchet opinion on the subject if you can send your good photos to him, since he stated that S. triclotae is absent from Bretagna Sea, while your specimen has just that origin. Moreover it would be very important to all of us to know Bouchet opinion on your species.
myzar |
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Gwynia
Utente Junior
Città: Walcourt (Belgio)
65 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 agosto 2007 : 18:10:33
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Grazie,
I will make in septembre/octobre photographs (silver and SEM) of the maximum of Triphoridae of Croatia and Brittany. After I send the photographs to Philippe Bouchet. I make the same thing with Pyramidellidae for Aartsen.
J'essaie en italien/Provo in italiano
Farò in settembre/ottobre delle fotografie (d'argento e SEM) del massimo di Triphoridae della Croazia e della Bretagna. Dopo invio le fotografie a Philippe Bouchet. Faccio la stessa cosa con Pyramidellidae per Aartsen.
Greg |
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