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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Lepidoptera
 Noctuidae: Helicoverpa armigera? No!, Agrotis segetum, maschio
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vladim
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Inserito il - 14 dicembre 2016 : 16:08:14 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia  Latitudine e Longitudine 45.46593231768695, 9.218451976776123 clicca per visualizzare la mappa Google dal Satellite

Dopo due mesi ho avuto un incontro (decisamente inatteso) analogo al precedente Link .

Stavolta però l’esemplare, una volta catturato (prima pareva del tutto intirizzito ed insensibile) è stato più collaborativo, permettendomi di ottenere immagini…meno inguardabili.



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Noctuidae: Helicoverpa armigera?   No!,  Agrotis segetum, maschio
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Noctuidae: Helicoverpa armigera?   No!,  Agrotis segetum, maschio
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Noctuidae: Helicoverpa armigera?   No!,  Agrotis segetum, maschio
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Noctuidae: Helicoverpa armigera?   No!,  Agrotis segetum, maschio
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Modificato da - vladim in Data 14 dicembre 2016 18:04:53

vladim
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Inserito il - 14 dicembre 2016 : 16:12:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Noctuidae: Helicoverpa armigera?   No!,  Agrotis segetum, maschio
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Noctuidae: Helicoverpa armigera?   No!,  Agrotis segetum, maschio
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Modificato da - vladim in data 14 dicembre 2016 16:16:15
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Holly
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Inserito il - 14 dicembre 2016 : 16:22:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non si tratta dell'Helicoverpa armigera, ma di un'Agrotis sp., maschio, come ci dicono le antenne pettinate. Proprio a giudicare dalla proporzione fra parte pettinata e parte semplice dell'antenna, direi Agrotis segetum (ero indecisa con la clavis, che però dovrebbe avere la parte pettinata più lunga rispetto a quella semplice).



Federica

Come forth into the light of things,
let Nature be your teacher.

- The Tables Turned, William Wordsworth -
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vladim
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Inserito il - 14 dicembre 2016 : 16:37:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un momento!

Allora era errata l'identificazione fatta da joseba nel link sopra indicato Link , identificazione che, come si può vedere in quella discussione, non mi aveva convinto , ma che nessuno aveva contestato!


Modificato da - vladim in data 14 dicembre 2016 16:39:34
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

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Flora e Fauna

Inserito il - 14 dicembre 2016 : 16:50:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No, aveva ragione, se guardi le posteriori ti convinci: vedi che qui non c'è la fascia scura della armigera?




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife
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vladim
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Inserito il - 14 dicembre 2016 : 16:50:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse qui si può avere una visione migliore delle due parti (pettinata e non) dell'antenna.

Grazie


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Noctuidae: Helicoverpa armigera?   No!,  Agrotis segetum, maschio
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Holly
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Flora e Fauna

Inserito il - 14 dicembre 2016 : 16:51:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quella è a tutti gli effetti una Helicoverpa armigera
Guarda, ad esempio, le ali posteriori: candide in questo esemplare, bicolori nell'armigera. Il colore di fondo delle ali dei due soggetti è molto diverso, l'orbicolare e la reniforme si presentano diversamente, in segetum - e nelle Agrotis in genere - abbiamo molto evidente la clavirome nera (nel cerchio rosso) che manca in armigera.

Immagine:
Noctuidae: Helicoverpa armigera?   No!,  Agrotis segetum, maschio
81,27 KB



Federica

Come forth into the light of things,
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vladim
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Inserito il - 14 dicembre 2016 : 17:06:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
....Orbicolare, reniforme, clavirome,....
scusa, ma sono termini che sento per la prima volta...

A parte le ali posteriori, non sempre fotografabili, io mi basavo sul disegno indicato qui sotto dalla freccia...
Invece, quel disegno è presente in entrambi i generi?

Grazie


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Noctuidae: Helicoverpa armigera?   No!,  Agrotis segetum, maschio
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Holly
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Flora e Fauna

Inserito il - 14 dicembre 2016 : 17:27:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'orbicolare è la macchia più piccola sopra, la reniforme quella sotto.
La claviforme è la piccola macchia sottile a forma di V che ho indicato nel cerchio rosso.

Si tratta di una caratteristica del pattern ricorrente in numerosissime specie, fra i Nottuidi. Guarda in Galleria quante specie, anche se palesemente diverse e ben distinguibili, condividono queste due macchie

Due esempi a caso: Link e Link

Pur con delle ovvie differenze di forma e colorazione, entrambe posseggono sia la macchia orbicolare sia la reniforme.



Federica

Come forth into the light of things,
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vladim
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Città: Milano
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Inserito il - 14 dicembre 2016 : 17:57:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie!

Non si finisce mai di imparare...

Ero così convinto che quel disegno
("orbicolare + reniforme", ora lo so )fosse un carattere distintivo ed invece...c'è anche la "claviforme", e la banda nera nelle ali posteriori!

E va be', mi son preso l'ennesima



Modificato da - vladim in data 14 dicembre 2016 18:02:30
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Andromeda
Moderatore


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Inserito il - 14 dicembre 2016 : 21:01:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

....Orbicolare, reniforme, clavirome,....
scusa, ma sono termini che sento per la prima volta...


Non proprio per la prima volta. Di orbicolare e reniforme ne avevamo parlato già qui: Link


Tiziana

"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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vladim
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Città: Milano
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Inserito il - 14 dicembre 2016 : 21:38:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Andromeda:

Non proprio per la prima volta. Di orbicolare e reniforme ne avevamo parlato già qui: Link




Cosa posso rispondere?
Li avevo "sentiti" ma non "assimilati"...Può andare?



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