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marco211
Utente Senior
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 luglio 2016 : 16:09:18
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| Le foglie mi ricordano il Laserpitium siler, ma ci vorrebbero altre foto, anche della pianta intera.... |
 Centaurea
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marco211
Utente Senior
Regione: Marche
931 Messaggi
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Inserito il - 19 luglio 2016 : 22:19:23
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Scusami per la mancanza di dettagli... integro con foto e aggiungo.. pianta minuscola presente esclusivamente sui ghiaioni calcarei e credo anche non molto diffusa (io l'ho vista solo in quel posto), L. siler lo escluderei anche perché in zona è molto presente e il solo confronto visivo escluderebbe qualsiasi dubbio circa una possibile confusione.
Ciao Marco
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
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8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2016 : 07:48:32
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Hai ragione,non è sicuramente...certo ora si capisce perlomeno di che tipo di pianta è...anche se non so che specie sia 
Studiamoci un pò su.... |
Centaurea
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Centaurea
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2016 : 08:45:09
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| Forse il genere è Seseli...siamo sicuri dell'altitudine? |
Centaurea
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RockHoward
Utente Super
Città: Udine
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Regione: Friuli-Venezia Giulia
10293 Messaggi
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Inserito il - 20 luglio 2016 : 09:36:24
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Ciao,
a me sembra una Achillea sp. (forse A. moschata).  |
Nicolò
--
Attenzione alla "Nomenclatura binomiale". Il primo termine (nome generico) porta sempre l'iniziale maiuscola, mentre il secondo termine (nome specifico) viene scritto in minuscolo.
Da: Link |
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
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Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2016 : 09:42:17
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Achillea no, è un'apiacea, forse Trinia glauca subsp. carniolica, o Trinia dalechampii...vedi qui Link
Anche se per Trinia dalechampii Pignatti dice brattee assenti, invece qui sono presenti, per quello avevo optato per la prima... |
Centaurea
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2016 : 15:02:44
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| Se quel puntino rosso sopra lo stilopodio è uno (ma nel caso dovrebbero essere due...) stigma allora non è una Trinia, se... |
"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
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8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2016 : 15:12:08
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| Messaggio originario di SEDANACCIO:
Se quel puntino rosso sopra lo stilopodio è uno (ma nel caso dovrebbero essere due...) stigma allora non è una Trinia, se...
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Ci sto impazzendo...a cosa pensi? |
Centaurea
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
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4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2016 : 16:13:55
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| Proverei con Bunium, forse B. petraeum |
"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
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Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2016 : 17:28:52
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| Messaggio originario di SEDANACCIO:
Proverei con Bunium, forse B. petraeum
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Peccato non si trovino sul web foto decenti per fare un confronto...sul Pignatti non c'è neppure un'iconografia.
Non corrisponderebbe però il fusticino, che qui è striato, mentre nella descrizione Pignatti lo definisce glabro e liscio... |
Centaurea
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 20 luglio 2016 : 17:50:47
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Lo so che sono del tutto ignorante in materia, ma siete proprio sicuri che si tratti di un'Apiacea e che l'ipotesi di Nicolò su un'Asteracea sia proprio da scartare?
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
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8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2016 : 18:04:03
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| Io non so come spiegarlo, sono abbastanza ignorante pure io, però qui vedo delle ombrelle composte da ombrellette con delle brattee e bratteole, tipiche delle Apiaceae, non vedo capolini con gli involucri delle asteracee e i singoli fiorellini sono formati da quello che poi diventerà il frutto tipico delle apiacee... |
Centaurea
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Pezzo da Gaeta
Utente Senior
Città: Lecco
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2268 Messaggi
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Inserito il - 20 luglio 2016 : 18:14:18
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| Non ho le chiavi di lettura e sono anche un po' ignorante ma per somiglianza... Athamanta cretensis, vive su suoli calcarei... |
Pezzo da Gaeta
Più conosco, più mi accorgo di non conoscere. |
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
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8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 luglio 2016 : 20:12:20
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| Messaggio originario di Pezzo da Gaeta:
Non ho le chiavi di lettura e sono anche un po' ignorante ma per somiglianza... Athamanta cretensis, vive su suoli calcarei...
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L'avevo esclusa perchè non è segnalata per le Marche e poi dovrebbe avere scapo più ramoso e irsuto, anche i raggi delle ombrelle più pelosi |
Centaurea
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marco211
Utente Senior
Regione: Marche
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Tutti i Forum |
Inserito il - 25 luglio 2016 : 12:15:34
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Nei giorni scorsi sono ritornato a controllare le piante in oggetto (il M. Vettore mi è vicinissimo) e ne ho trovate ad inizio fioritura anche a quote più elevate..anche a 2400 m. eslusivamente nelle parti sommitali dei ghiaioni calcarei dove i clasti sono di minor dimensione. Non ho trovato particolari o elementi da aggiungere per cui penso (ovviamente una smentita o correzione è sempre ben accetta) che la det. fatta da Centaurea ossia Trinia glauca subsp. carniolica sia da considerarsi corretta ed inoltre mi sembra che in Italia non sia "propriamente molto comune". Aggiungo che a quote meno elevate, esclusivamente nei prati é presente in maniera abbondante la Trinia dalechampii che era stata posta in alternativa ad inizio discussione ma esclusa per l' assenza di brattee.
Un grazie a Tutti |
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2016 : 12:53:58
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| Messaggio originario di marco211:
Nei giorni scorsi sono ritornato a controllare le piante in oggetto (il M. Vettore mi è vicinissimo) e ne ho trovate ad inizio fioritura anche a quote più elevate..anche a 2400 m. eslusivamente nelle parti sommitali dei ghiaioni calcarei dove i clasti sono di minor dimensione. Non ho trovato particolari o elementi da aggiungere per cui penso (ovviamente una smentita o correzione è sempre ben accetta) che la det. fatta da Centaurea ossia Trinia glauca subsp. carniolica sia da considerarsi corretta ed inoltre mi sembra che in Italia non sia "propriamente molto comune". Aggiungo che a quote meno elevate, esclusivamente nei prati é presente in maniera abbondante la Trinia dalechampii che era stata posta in alternativa ad inizio discussione ma esclusa per l' assenza di brattee.
Un grazie a Tutti
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Magari potevi fare qualche foto più particolareggiata alle foglie...comunque se potessi tornare per fotografare i frutti, possibilmente maturi, sarebbe un gran passo avanti...
Penso che l'ipotesi di Sedanaccio del Bunium petraeum non sia da scartare, ho riguardato il Pignatti e ho trovato l'iconografia della pianta, che mi era sfuggita prima, e devo dire che il disegno della foglia corrisponde perfettamente, mentre del fiore si vede poco.
Forse è l'ipotesi più verosimile, nonostante tutto |
Centaurea
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
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8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2016 : 15:15:07
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| Messaggio originario di SEDANACCIO:
Se quel puntino rosso sopra lo stilopodio è uno (ma nel caso dovrebbero essere due...) stigma allora non è una Trinia, se...
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Anche in considerazione di questa osservazione, la Trinia è pianta dioica (da quel che ho capito, sprovvista di stigma)e quindi non può essere... |
Centaurea
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 25 luglio 2016 : 15:29:46
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Che ne dite di questo Link ?
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
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8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2016 : 15:54:16
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| Messaggio originario di vladim:
Che ne dite di questo Link ?
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Si somiglia molto, quindi pare che sul genere dovremmo esserci, però Bunium corydalinum è presente solo in Sardegna.
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Centaurea
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 25 luglio 2016 : 16:02:59
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| Messaggio originario di Centaurea:
| Messaggio originario di vladim:
Che ne dite di questo Link ?
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Si somiglia molto, quindi pare che sul genere dovremmo esserci, però Bunium corydalinum è presente solo in Sardegna.
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Ovviamente,
a me non viene mai in mente di controllare la distribuzione.
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Modificato da - vladim in data 25 luglio 2016 16:04:10 |
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Bunium petraeum / Bulbocastano abruzzese
Inserito il - 19 luglio 2016 : 12:33:34
