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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 20 febbraio 2007 : 16:19:55
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Ciao, sono alle prese con una dozzina di determinazioni (non mie) piuttosto vecchie e da reinterpretare e vorrei chiedervi assistenza.
Tra l'alto non sono esenti da errori di ortografia, tanto per complicare un po' di più le cose 
Non essendo esperto del settore faccio una domanda preliminare: il Clemam online è un database di molluschi marini europei e quindi non solo mediterranei. Esiste al suo interno anche un'indicazione della zona di appartenenza oppure no? io non l'ho trovata.
Comincio con tre nomi di cui non ho trovato traccia su nessuno strumento (Clemam compreso), la laconica indicazione di provenienza degli esemplari dice unicamente 'Spagna', ma forse vengono da chissà dove:
- CONIDAE, Conus pulcher
- FISSURELLIDAE, Diodora reticulata
- TURRIDAE, Clavatula bimarginata
Proseguo con otto nomi di specie valide su Clemam, ma delle quali non ho trovato traccia su altri strumenti dedicati al mediterraneo, possibile che siano specie europee ma non mediterranee?
anche in questo caso la provenienza dichiarata è la Spagna (tranne che dove diversamente indicato):
- MURICIDAE, Nucella lapillus
- MURICIDAE, Ocinebrina inordinata (Francia)
- MURICIDAE, Bolinus cornutus
- BURSIDAE, Bursa marginata
- COLUMBELLIDAE, Columbella adansoni
- NATICIDAE, Polinices lacteus
- CONIDAE, Conus guanche
- PATELLIDAE, Patella vulgata
Grazie per la pazienza, ciao
Andrea
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Modificato da - Murex76 in Data 26 ottobre 2009 21:19:07
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 febbraio 2007 : 17:43:22
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Prova a dare un'occhiata al catalogo:
Link
ciao
la Scienza e la Conoscenza non sono proprietà di un singolo o di un gruppo, ma sono patrimonio dell'intera umanità - Verde realtà, Roma
Mimmo |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 febbraio 2007 : 17:55:39
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Ti ringrazio per l'indicazione Doram, il catalogo da te indicato è proprio quello che sto utilizzando, ma non contiene traccia delle specie per le quali richiedo assistenza.
Ciao, Andrea |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 febbraio 2007 : 20:10:58
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Attualmente il Clemam non contiene dati geografici salvo la sola indicazione dell'area complessiva considerata, anche se una tale informazione è in progetto, visto che sono già stati desegnati i settori, sia costieri che profondi, allo scopo.
Che io sappia omunque nessuna delle specie ch citi è Mediterranea
myzar |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 febbraio 2007 : 22:03:39
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grazie myzar, ho trovato un database online nel quale sono presenti quasi tutte le specie citate e in effetti le distribuzioni sono esotiche le più disparate, ma nessuna è mediterranea, alla faccia dei cartellini 
Mi resta qualche dubbio su Conus guanche e Bursa marginata, che sembrano essere presenti nel mare di Alboran, ma non so se la malacofauna di questo mare rientra nella provincia mediterranea o meno.
Infine Diodora reticulata l'ho trovata più volte citata in cataloghi di molluschi della Galizia (nord della Spagna) sull'Atlantico quindi, immagino che queste coste non facciano parte della provincia mediterranea. Me lo confermate?
Grazie, Andrea
Ciao, Andrea |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 febbraio 2007 : 22:19:48
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Escluderei sicuramente le coste Atlantiche, però il Mare di Alboran, viene considerato quasi da tutti facente parte del Mediterraneo.
ciao
la Scienza e la Conoscenza non sono proprietà di un singolo o di un gruppo, ma sono patrimonio dell'intera umanità - Verde realtà, Roma
Mimmo |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 febbraio 2007 : 22:23:40
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Certo Theco, la Galizia fa parte della Spagna settentrionale, Atlantica quindi. Per le due specie io non credo che vivano nel mare di Alboran, che peraltro può ancora considersi Mediterraneo. Controlla comunque anche il sito del CIESM dove potrati trovare ulteriori notizie.
myzar |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 febbraio 2007 : 22:57:23
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In effetti il CIESM chiarisce l'estraneità al mediterraneo di una delle due:
Bursidae
Bursa marginata (Gmelin, 1791)
A West African species, commonly occurring as far North as the Canary Islands but not in the Mediterranean. Nevertheless, it is listed as Mediterranean by Sabelli et al. (1990) and shells alleged to come from northern Morocco (e.g. as in Giannuzzi-Savelli et al., 1997) are regularly presented by shell dealers. We had the occasion to study large scale dredgings (for refilling beaches) on the appropriate kind of bottoms for many years on the coast of Málaga, and did not detect this species.
Anche se però quest'altro link presenta la scheda di un esemplare apparentemente rinvenuto nel mare di Alboran: Link
Non so cosa pensare, ad occhio mi sembra più affidabile il CIESM, però mi chiedo allora per quale motivo il CLEMAM inserisce questa specie tra la malacofauna europea 
Bursa marginata rimane comunque l'unico dubbio della lista perchè Conus guanche era sì presente in una lista di conchiglie di Alboran, ma leggendo meglio era indicata come provenienza le Canarie, quindi decisamente atlantico.
Ciao, Andrea |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 febbraio 2007 : 17:52:42
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Il CLEMAM considera Europa anche le coste atlantiche di Spagna, Francia e Nord Europa e un bel pezzo di Atlantico verso il continente Americano.
la Scienza e la Conoscenza non sono proprietà di un singolo o di un gruppo, ma sono patrimonio dell'intera umanità - Verde realtà, Roma
Mimmo |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 febbraio 2007 : 20:40:18
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Scusate ragazzi,
ma Conus guanche dovrebbe essere specie esclusivamente canariense, da cui l'epiteto specifico, e che mi risulti non è stato mai segnalato ufficialmente per il Mare d'Alboran, neanche in forma occasionale. Inoltre, non essendo provvisto di fase larvale planktotrofica, gli è negata la possibilità di essere veicolato dalle correnti superficiali che dall'Atlantico penetrano in Mediterraneo tramite lo stretto di Gibilterra.
Ciao.
Carlo |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 febbraio 2007 : 21:41:26
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In effetti Carlo il dubbio poteva rimanere sulla presenza di Bursa marginata nel mare di Alboran, ma per quanto riguarda Conus guanche tutto quanto ho trovato concorda con te, nel limitarlo alle Canarie.
Comunque grazie a tutti 
Ciao, Andrea |
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