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Discussione |
fabrizio2
Utente V.I.P.
Città: roma
Regione: Lazio
220 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 30 gennaio 2007 : 19:12:24
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Immagine: 219,3 KB |
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fabrizio2
Utente V.I.P.
Città: roma
Regione: Lazio
220 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 30 gennaio 2007 : 19:16:51
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L'esemplare in alto a destra potrebbe essere una giovane Theba pisana? |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 30 gennaio 2007 : 20:35:41
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Ciao Fabrizio, sono tutte cisalpina.Hai gia notato la variabilità dell'ampiezza dell'ombelico e dell'altezza della spira, in genere questi due parametri sono collegati,il guscio di una lumaca è come un tubo che si avvolge su un asse,in genere più la spira è alta e più l'ombelico è stretto, sempre restando nella stessa specie. Se osservi bene l'esemplare postato da Frantzì, l'ombelico non è chiuso per l'altezza della spira ma per la forma diversa dell'ipotetico tubo. Se le lumache fossero geometria basterebbe misurarle per avere una determinazione esatta, purtroppo non è così. ciao
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Gianbattista Nardi
Utente Junior
Città: Rezzato
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
77 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 31 gennaio 2007 : 10:39:38
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Caro Fabrizio2,
gli esemplari che tu hai mostrato (quelli fotografati sull'ovatta) sono Cernuella cisalpina ed hanno un ombelico aperto; se li confronti con Trochoidea meda vedrai che l'ombelico è molto differente (in meda è chiuso!). Ricordo tuttavia che le differenze più grossolane tra le specie, e ancorpiù tra i generi, sono visibili nel tratto genitale, a livello anatomico! Spesso anche gruppi sistematici molto distanti, raggiungono una certa somiglianza morfologica (convergenza) che inganna non poco chi studia i soli gusci: ma lo studio anatomico (se non addirittura quello genetico), permette di fugare tutti i dubbi e di giungere ad un più sicuro risultato diagnostico. In questo caso, tuttavia, i due generi (Trochoidea e Cernuella) sono ben differenti anche conchigliologicamente. Ciao, Gianba |
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fabrizio2
Utente V.I.P.
Città: roma
Regione: Lazio
220 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 31 gennaio 2007 : 22:47:29
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Grazie Giamba e Sandro per i chiarimenti; dalle vostre osservazioni precedenti, sembra che Cernuella sia più variabile di Trochoidea meda, entrambe della fam Hygromiidae, e che le forme estreme di Cernuella si avvicinino, per alcuni tratti esteriori, a Trochoidea, forse una selezione dovuta a convergenza ecologica? Posto alcune altre immagini di Cernuella (ammmesso che lo siano tutte), notate in particolare l'esemplare quasi melanico in basso a sinistra, particolarmente alto; non ne ho visto nessun altro simile in quella popolazione Ciao, fabrizio |
Modificato da - fabrizio2 in data 31 gennaio 2007 22:49:16 |
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fabrizio2
Utente V.I.P.
Città: roma
Regione: Lazio
220 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 31 gennaio 2007 : 22:51:49
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Immagine: 207,55 KB |
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fabrizio2
Utente V.I.P.
Città: roma
Regione: Lazio
220 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 31 gennaio 2007 : 22:54:41
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fabrizio2
Utente V.I.P.
Città: roma
Regione: Lazio
220 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 31 gennaio 2007 : 23:13:20
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 31 gennaio 2007 : 23:24:04
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Ciao Fabrizio, sono tutte cisalpina,il colore è molto variabile ma le fascie sono costanti,possono essere più o meno colorate ma quando ci sono si formano sempre nello stesso posto. Tra poco posteremo le specie di Trochoidea in modo di evidenziarne le differenze che non sono poche. ciao
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Lepurisposu
Utente Senior
Città: Su Masu
Regione: Sardegna
1912 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 06 febbraio 2007 : 10:51:14
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Carissimi amici, ecco un' altra Trochoidea meda trovata solitaria sempre nel Cagliaritano, a una trentina di Km dalla località del primo rinvenimento.
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Per ora in Sardegna la specie è stata rinvenuta solo presso aree antropizzate, mi sto mettendo un po' all' opera per vedere se esistono popolazioni in habitat naturale: questo farebbe luce sulla condizione paleo-biogeografica e biogeografica della specie nella mia isola...appena ho notizie "positive" vi farò ovviamente sapere!
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 06 febbraio 2007 : 22:30:16
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Ottimo Frantzì
Attendiamo ... |
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 19 luglio 2007 : 22:30:10
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ecco la mia Trochoidea (Xeroclausa) meda sicula
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 19 luglio 2007 : 22:41:26
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Vista nelle altre prospettive è una cernuella sp, forse cisalpina
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
Modificato da - Subpoto in data 20 luglio 2007 00:25:28 |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 19 luglio 2007 : 23:33:33
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| Messaggio originario di Subpoto:
Vista nelle altre prospettive è na cernuella sp, forse cisalpina
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
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CONFERMO
SICILIA: BELLA PER NATURA |
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