| Autore |
 Discussione  |
|
Danius
Moderatore
Città: Bastia
Prov.: Ravenna
Regione: Italy
3056 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 14 giugno 2013 : 12:22:04
|
| Forse, con l'ombra c'è meno cibo disponibile, e quindi una selezione più restrittiva? |
Chi sa vivere in armonia con la Natura sa vivere davvero |
 |
|
|
Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 giugno 2013 : 13:21:38
|
Concepisco una cresita più lenta, ma non la quasi totale scomparsa dei girini dei primi di Maggio... E le larve di adesso sono di altre recenti ovature; non hanno assolutamente un mese abbondante di vita, ma pochi giorni. Avranno sorte analoga?
Quindi continuo a restare dubbuioso.
Ric |
|
|
|
bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 giugno 2013 : 21:12:12
|
| Potrebbe essere un discorso di risorse trofiche mancanti, ma ci sta anche che tornando sul posto più volte scopri qualcosa di nuovo.... Personalmente non escludo neanche gli uccelli come causa.... |
|
|
|
Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 giugno 2013 : 09:05:00
|
Aggiornamenti.
Venerdì 14 Giugno ero reperibile e mi chiamana: "Sversamento di liquami al Vallone!" 
Corro a vedere. Il punto incrimanato era a monte della zona "buona", quindi ero preoccupato. Ma quando arrivo tutto era finito. Probabilmente uno spurgo di autobotte (totalemente scorretto/illegale).
Ecco due foto del tratto cementato interessato, quando lo scarico era terminato:
Immagine:
162,77 KB
Immagine:
152,3 KB
Con "viva e vibrante soddisfazione" osservo che i liquami si sono arrestati prima di arrivare nei tratti dove c'è acqua e nimali... 
Però anche questo è un avvertimento sui pericoli in cui vanno incontro gli ospiti di questo posto.
Per adesso, comunque, l'acqua resta limpidissima e pura.
Tornando alle ipotesi di Bernardo, sono tutte plausibili, ma non so che dire. Andrò via via a controllare.
Ric |
|
|
|
Danius
Moderatore
Città: Bastia
Prov.: Ravenna
Regione: Italy
3056 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 giugno 2013 : 11:10:30
|
Già, l'inquinamento... 
Sono d'accordo con voi, bisogna monitorare la situazione per sapere i motivi. |
Chi sa vivere in armonia con la Natura sa vivere davvero |
|
|
|
Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 giugno 2013 : 13:07:42
|
Sì, ma fino ad ora non c'è stato alcun inquinamento (e meglio così)...
Dunque i punti interrogativi restano.
Ric |
|
|
|
Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2013 : 13:37:10
|
Aggiornamenti!!!
Sabato 29 Giugno 2013 sono tornato al Vallone!
Ecco la situazione generale:
Immagine:
163,48 KB
Immagine:
128,71 KB
L'erba è stata tagliata.
Ma eccoci al fosso:
Immagine:
176,37 KB
(in effetti almeno nelle ore centrali del giorno il sole c'è...)
Ecco le due vasche, dove nella prima c'erano le recente ovature di smeraldino:
Immagine:
196,3 KB
Immagine:
178,24 KB
Avviciniamoci...
Ric |
|
|
|
Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2013 : 13:56:20
|
Buone notizie!
I girini stanno crescendo e sono piuttosto numerosi: 
Immagine:
188,94 KB
Immagine:
167,93 KB
Immagine:
116,77 KB
In questa prima "vasca" (o "tonfo") l'acqau è davvero bassa, perché il fondo è stato, come ho detto in precedenza, cementato, l'ideale per gli smeraldini (quando era profondo, c'erano le rane verdi).
Subito dopo, separata da un sottile dosso in calcestruzzo, una seconda raccolta d'acqua, un po' più profonda, ma non molto. Fra le alghe si sono subito rifugiate le rane...
Eccola:
Immagine:
187,6 KB
Immagine:
136,61 KB
Ma anche qui ci sono molti girini di smeraldino:
Immagine:
110,54 KB
Il girino più grande a sinistra è di rana verde.
Più a valle, ho visto solo rane verdi:
Immagine:
167,7 KB
Qualche girino di rospo smeraldino dovrebbe comunque esserci, ma ho concentrato la mia attenzione solo nella zona iniziale.
In definitiva, ottime notizi eper adesso! 
Concludo con una curiosità; girini albinotici: 
Immagine:
176,81 KB
Ne ho visti ben quattro, ma potrebbero essere di più...
A presto per nuovi aggiornamenti, Ric  |
|
|
|
bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2013 : 15:42:42
|
Spettacolare!! Ric, bisogna che questo sito venga tutelato dalle amministrazioni comunali.... Puoi fare qualcosa in proposito...?
E sì, lo so che mobilitandoti, in questo senso, sei già stato scoraggiato in varie occasioni; però questa mi pare veramente una cosa per cui lottare, o almeno provarci, al limite.... |
|
|
|
brecc
Utente V.I.P.
Città: Cernusco sul Naviglio
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
364 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2013 : 16:08:49
|
Veramente un bel post! Un piacere leggerlo.
Gli smeraldini comunque sono anfibi bizzarri.
Per esperienza personale ho notato che dalle mie parti alcuni anni sono abbondantissimi, della serie che li trovo la sera davanti al portone del mio condominio (zona tutt'altro che naturale) invece altri anni, come questo 2013, sono veramente rari.
Non ho idea cosa determini questa ciclicità della variazione della popolazione anche se probabilmente il fattore "uomo" è incisivo
La colorazione bianca dei girini da cosa dipende? 
Alfredo |
Modificato da - brecc in data 01 luglio 2013 16:12:06 |
|
|
|
AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2013 : 19:13:14
|
molto bene!  Certo che ne hanno da brucare lì i girini!
Mai visti di albinotici! |
Andrea |
Modificato da - AnDrO in data 01 luglio 2013 19:14:20 |
|
|
|
Danius
Moderatore
Città: Bastia
Prov.: Ravenna
Regione: Italy
3056 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 luglio 2013 : 14:13:09
|
Meno male, dai e dai, qualche ovatura, ed il nostro cercatore , hanno finalmente avuto successo.
Secondo me per ottenere tutela da parte degli enti locali ci sarebbe dovuta essere qualche specie in allegato 2 asteriscata.
Credevo anch'io che fosse un anno "da stare attenti a dove si mettono i piedi" invece i neometamorfosati di smeraldino in giro ancora non li ho visti, ma che alcuni girini di smeraldino diventino improvvisamente molto più chiari degli altri capita relativamente spesso, e quello fotografato da Riccardo qualche macchiolina scura ce l'ha |
Chi sa vivere in armonia con la Natura sa vivere davvero |
|
|
|
Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 luglio 2013 : 09:25:11
|
Dunque non è albino? Pensavo di sì.
Questo luogo avrebbe risorse ecologiche immense. Non vi rendete conto cosa si potrebbe fare con tutta l'acqua disponibile intubata...
Sogni? Ci vorrebbero delle proposte (e teoricamente potrei farle) e modesti investimenti, ma prima di tutto riuscire a convincere popolazione e Amministrazione che l'acqua deve scorrere LIBERA!
Questa non è l'unica sorgente intubata nel promontorio di Piombino...
Chi capita da me, lo porterò a vedere...
Ric  |
|
|
|
AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 luglio 2013 : 10:46:08
|
| da cosa dipende questo fenomeno? nascono già così (anomalie genetiche?) oppure lo diventano "interagendo" con l'ambiente? |
Andrea |
Modificato da - AnDrO in data 03 luglio 2013 10:47:07 |
|
|
|
Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 luglio 2013 : 09:38:33
|
L'albinismo è un fenomeno genetico, ma lascio la parola a qualcuno più competente.
Nel caso specifico, però, non sembra vero albinismo... Io pensavo di sì.
Ric |
|
|
|
Danius
Moderatore
Città: Bastia
Prov.: Ravenna
Regione: Italy
3056 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 luglio 2013 : 12:54:26
|
Se è un esemplare albino lo è solo parzialmente, in quanto i punti grigi sono tali perchè contengono melanina.
Se invece è semplicemente "chiaro di carnagione" ciò deriva da interazione con l'ambiente e con il colore del fondale, o magari anche dall'orario. Di solito vedo i girini chiarissimi di smeraldino in gran quantità dove il fondale è chiaro, con cambiamenti anche improvvisi da un giorno all'altro. |
Chi sa vivere in armonia con la Natura sa vivere davvero |
|
|
|
Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 luglio 2013 : 13:50:45
|
In questo caso l'ambienta non centra, nel senso che sono tutti scuri esclusi quei tre o quattro. Dunque albinismo sì, ma parziale? E' possibile un albinismo parziale?
Comunque mi interessa relativamente il discorso. Il mio intento è quello di monitorare il luogo e vedere l'evoluzione generale.
Ric |
|
|
|
Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2013 : 10:46:30
|
Ancora a ggiornamenti, ma senza foto.
9 Luglio 2013
Nelle due raccolte d'acqua dove era pieno di ovature e poi pieno di girini, i girini di smeraldino continuano a crescere. Le alghe sono aumentate molto, e fra esse sguazzano i futuri smeraldini.
Rivisto anche un albino...
Ma anche a monte, fino al primo tonfo, abbastanza profondo, dove girini sostanzialemente non ne avevo visti, ci sono girini di smeraldino! Anzi, è pieno! Pure di piccole dimensioni.
Presenti anche diversi girini di rana verde, grandi e piccoli.
Insomma, tutto ok.
Ric |
|
|
|
Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2013 : 13:39:37
|
mi ero perso l'ultimo pezzo!
meraviglioso Ric!
e che roba il girino albinotico!!! |
|
|
|
|
AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2013 : 20:55:40
|
| Messaggio originario di Danius:
Se è un esemplare albino lo è solo parzialmente, in quanto i punti grigi sono tali perchè contengono melanina.
Se invece è semplicemente "chiaro di carnagione" ciò deriva da interazione con l'ambiente e con il colore del fondale, o magari anche dall'orario. Di solito vedo i girini chiarissimi di smeraldino in gran quantità dove il fondale è chiaro, con cambiamenti anche improvvisi da un giorno all'altro.
|
per cui possono cambiarlo volontariamente il colore o è un riflesso incondizionato? |
Andrea |
Modificato da - AnDrO in data 10 luglio 2013 20:56:14 |
|
|
|
Discussione |
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: L'iscrizione al nostro Forum è gratuita e permette di accedere a tutte le discussioni.
ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Rio Salivoli (Piombino) - rospi smeraldini in città!
