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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 18 dicembre 2012 : 15:47:05
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Interessa anche a me perchè ho indirizzato lì alcuni utenti che volevano postare foto di gatti... sbloccatelaaaa  |
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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tolomea
Utente Senior
Città: San Donà di Piave (VE)
1503 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 dicembre 2012 : 20:31:07
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Solita "discriminazione razziale" o "paura della realtà" ?!? 
Grazie Maggie Grubs e D21, siete fantastici !!!!!! 
Non avevo ancora visto questa deliziosa discussione e sono proprio colpita da quello che può nascere dal semplice palesamento di un'amorevole attenzione nei confronti di una specie animale ...
Chiudere una discussione così intensa in un forum così bello e completo... , mah ... son davvero estereffatta ...  !!!
Scusatemi, non fraintendete, non voglio criticare, ma son davvero sbigottita ...
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tolomea |
Modificato da - tolomea in data 19 dicembre 2012 20:35:12 |
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RockHoward
Utente Super
Città: Udine
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
10296 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 dicembre 2012 : 22:02:07
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Ciao a tutti,
allo stato attuale la discussione risulta "sbloccata".
Grazie agli amministratori!!!
Alla prima occasione inserisco un scatto del mio Nerino. |
Nicolò
--
Attenzione alla "Nomenclatura binomiale". Il primo termine (nome generico) porta sempre l'iniziale maiuscola, mentre il secondo termine (nome specifico) viene scritto in minuscolo.
Da: Link |
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Flavior
Determinatore
Città: Olevano Romano
Prov.: Roma
Regione: Lazio
758 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 dicembre 2012 : 22:47:58
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Io sono l'autore del folle gesto!
Mi sembra giusto ricordare un paio di cose.
Si era deciso, mi pare che fosse una discussione in area moderatori, di evitare di trattare specie domestiche, non perché ci fosse niente di male (figuriamoci!!) ma semplicemente perché si era deciso di dare al forum un "taglio" più naturalistico, trattando solamente le specie selvatiche.
Allo stesso modo, nella sezione botanica non si identificano piante coltivate, altrimenti (questa è una mia interpretazione) quell'area diventerebbe un forum sul giardinaggio, un tipo di hobby nobilissimo, ci mancherebbe!
Considerando che esistono forum che trattano solamente il giardinaggio così come altri che trattano solamente i nostri amici domestici a quattro zampe non dovrebbe essere questo un problema.
Per il momento sblocco la discussione, se qualche utente/moderatore vuole esprimere la sua perplessità può farlo qui.
Spero che sulla questione si possa raggiungere un accordo definitivo.
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32996 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 dicembre 2012 : 23:39:36
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Mi sembra che tu abbia spiegato molto bene le ragioni per cui l'avevi bloccata (anche se dopo 35 pagine resta poco da bloccare).
Sono d'accordo con te che un forum non può trattare di tutto, e gli animali da compagnia sono un vero e proprio mondo di immagini, sensazioni ecc..., non certo marginale se ne trattiamo.
D'altra parte, se anche possono determinare spunti e posizioni in comune, mi sembra chiaro che animali da compagnia e animali in natura sono due mondi diversi e non si possono trattare con gli stessi strumenti senza creare una grande confusione.
Perciò, io sarei d'accordo per tenere bloccata la discussione. Se c'è molto interesse per l'argomento, si potrebbe chiedere piuttosto agli amministratori di creare una sezione apposta per gli animali domestici; magari una sottosezione delle "Varie", evitando però di mescolare mammiferi selvatici e domestici.
Lo stesso vale per gli uccelli, i rettili, i pesci ecc....
luigi
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Modificato da - elleelle in data 19 dicembre 2012 23:40:49 |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 dicembre 2012 : 06:31:27
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I miei gatti sono a pagina 30. All'epoca avrei voluto aprire una discussione per loro e parlai con gli Admin. La discussione era la "concessione", la valvola di sfogo che il Forum concedeva ai nostri amici domestici. Mi fu risposto "se proprio vuoi mettere quelle foto usa quella discussione, preferiamo ce ne sia una sola per non snaturare il Forum" ed evidentemente ce n'era una per soddisfare un'esigenza molto sentita (ce n'è una anche per i cani).
Che male faccia non vedo, anzi devo dire che non mi ero accorto fosse stata bloccata altrimenti me ne sarei lamentato prima.
Sull'atteggiamento di molti "naturalisti" verso gli animali domestici ci sarebbe invece da aprire una discussione approfondita  !
Roberto  |
verum stabile cetera fumus |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32996 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 dicembre 2012 : 08:40:46
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Roberto, non è una questione di atteggiamento verso gli animali domestici.
Tu ricordi bene le discussioni che portarono alla scissione di FEI. Secondo me FNM si occupa già di tantissime cose: dalla fotografia al paesaggio oltre a tutto il "regno" animale e vegetale.
La scelta di lasciare fuori gli animali in allevamento (e quelli domestici sono chiaramente animali allevati) ad eccezione di pochi casi, tra cui raccolta di bruchi e altre larve da portare a sviluppo, credo sia stata obbligata.
Ci sono forum che si occupano solo di quello e sono pieni di messaggi giornalieri; non è una materia da poco, come non è da poco l'entomologia specialistica che si è trasferita su FEI, come si vede dal numero di messaggi.
Comunque, quello che tu definisci atteggiamento di molti "naturalisti" verso gli animali domestici - e io mi ci sento dentro fino al collo, ammesso che mi si possa definire naturalista - non è una questione di scale di valori; sono semplicemente cose completamente diverse.
Il rapporto tra una persona e il suo cane o il suo gatto somiglia più ad un rapporto affettuoso tra parenti che ad un rapporto uomo - natura.
Tanto è vero che nella discussione in questione sono praticamente assenti le osservazioni etologiche, che in un certo senso sarebbero l'aspetto scientifico di questo rapporto.
Secondo me se una persona vuole un gran bene al suo cane o al suo gatto, fa benissimo, come fa benissimo a voler bene a moglie e figli, genitori ecc...; semplicemente questi sentimenti non c'entrano niente con il suo rapporto con la natura.
Ci sono amanti degli animali da compagnia che sono anche amanti della natura e altri che non lo sono affatto.
luigi
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 dicembre 2012 : 09:21:52
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Cavoli non mi era venuto in mente che dietro la discussione sbloccata ci fossero tutte queste considerazioni 
Grazie millissime per aver sboccato la discussione, vado a postare subito una foto (promesso una sola!!) prima che venga bloccata di nuovo. Però credo che ci sia un fraintendimento: sono io l'animale da compagnia, il gatto è il boss 
Alida |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32996 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 dicembre 2012 : 09:38:38
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| Messaggio originario di MaggieGrubs:
Cavoli non mi era venuto in mente che dietro la discussione sbloccata ci fossero tutte queste considerazioni
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Forse non c'erano e sono farina del mio sacco, a posteriori ...... 
Comunque, mi pare giusto che ci siano delle discussioni dedicate agi animali da compagnia; non per niente sono state seguitissime.
Francamente, mi piacerebbe di più se ci fosse una sezione "Animali da compagnia" divisa al suo interno in Mammiferi, Uccelli, Rettili, Pesci ecc..., invece di mescolare le varie discussioni con quelle della sezione tassonomicamente corrispondente ma riguardanti la natura.
luigi
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 dicembre 2012 : 11:14:25
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| Messaggio originario di Hemerobius:
Sull'atteggiamento di molti "naturalisti" verso gli animali domestici ci sarebbe invece da aprire una discussione approfondita ! |
| Messaggio originario di elleelle:
| Messaggio originario di MaggieGrubs:
Cavoli non mi era venuto in mente che dietro la discussione sbloccata ci fossero tutte queste considerazioni |
Forse non c'erano e sono farina del mio sacco, a posteriori ......
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Mi sa, caro Luigi, che la discussione sugli animali domestici la dovresti aprire proprio tu . La mia affermazione iniziale, infatti, era assolutamente neutra. Diciamo che ci ho messo il diavoletto perché ero sicuro che ... reagivi  .
Roberto |
verum stabile cetera fumus |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 dicembre 2012 : 11:56:23
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| Messaggio originario di Hemerobius:
| Messaggio originario di Hemerobius:
Sull'atteggiamento di molti "naturalisti" verso gli animali domestici ci sarebbe invece da aprire una discussione approfondita ! |
| Messaggio originario di elleelle:
| Messaggio originario di MaggieGrubs:
Cavoli non mi era venuto in mente che dietro la discussione sbloccata ci fossero tutte queste considerazioni |
Forse non c'erano e sono farina del mio sacco, a posteriori ......
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Mi sa, caro Luigi, che la discussione sugli animali domestici la dovresti aprire proprio tu . La mia affermazione iniziale, infatti, era assolutamente neutra. Diciamo che ci ho messo il diavoletto perché ero sicuro che ... reagivi .
Roberto
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e pensare che ancora mi stupisco di essere diventata FNM-dipendente....
ragazzi se non esistevate già bisognava inventarvi
Alida
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tolomea
Utente Senior
Città: San Donà di Piave (VE)
1503 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 dicembre 2012 : 18:19:26
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e pensare che ancora mi stupisco di essere diventata FNM-dipendente....
ragazzi se non esistevate già bisognava inventarvi
Alida
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Quoto con assoluto e indiscutibile emtusiasmo.
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tolomea |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32996 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 dicembre 2012 : 23:44:23
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E io l'avevo capito che il diavoletto era per me ....
Comunque, non ho intenzione di aprire una discussione sugli animali domestici, se non per riproporre la sezione dedicata a cui accennavo prima.
Se la facciamo, nel mio piccolo, ci metto la foto della mia Zoropsis spinimana, che è tanto fotogenica .......
Per il resto, a parte gli scherzi, non mi sembra che abbiamo pareri così diversi.
luigi
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 dicembre 2012 : 09:55:46
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| Messaggio originario di elleelle:
E io l'avevo capito che il diavoletto era per me ....
Comunque, non ho intenzione di aprire una discussione sugli animali domestici, se non per riproporre la sezione dedicata a cui accennavo prima.
Se la facciamo, nel mio piccolo, ci metto la foto della mia Zoropsis spinimana, che è tanto fotogenica .......
Per il resto, a parte gli scherzi, non mi sembra che abbiamo pareri così diversi.
luigi
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Anch'io  Zoropsis spinimana ed anche Steatoda triangulosa
L'inverno scorso mi sono anche tenuta un paio di maschi di Ceratitis capitata arrivati clandestini con le clementine
Insomma sembra che abbiamo animali domestici simili |
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tolomea
Utente Senior
Città: San Donà di Piave (VE)
1503 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 dicembre 2012 : 10:21:30
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Beh, di animali "domestici" ancora "non omologati" credo che fra gli utenti del forum ce ne siano un bel po'.... 
..però mi chiedo, nel caso venga aperta una sezione specifica, se nel termine "domestici" possano rientrare i piccioni del parco a cui il vecchietto affezionato fa lunghi discorsi o confidenze...
... o le colonie feline ai quali le gattare dedicano vite e a volte i patrimoni...
... o qualsiasi animale, anche libero in natura, col quale viene instaurato un rapporto affettivo o comunque privilegiato o di sostegno e collaborazione reciproca...
humm...
e se nel titolo dell'eventuale sezione, sempre nel caso qualcuno la voglia, li definissimo semplicemente "animali a cui siamo affezionati" ("animali d'affezione" mi piace poco...), oppure "questi li amiamo tanto" o qualcosa del genere???
boh!?!
Intanto l'importante e che la sezione incriminata sia stata sbloccata, grazie ancora!
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tolomea |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32996 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 dicembre 2012 : 13:34:48
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Le colonie feline a cui tu hai accennato non sono un argomento da poco e ci si possono fare tante osservazioni etologiche di un certo valore.
Infatti, lì non c'è un rapporto di dipendenza stretta tra animale e uomo; l'uomo si limita a predisporre l'ambiente e a fornire il cibo e gli animali si relazionano tra di loro.
Curioso il fatto che, a differenza del gatto selvatico che è un animale solitario, i gatti domestici instaurino nelle loro colonie dei rapporti di gruppo, con gerarchie e tutto il resto. In natura qualcosa di simile esiste - a quel che ne so io - solo tra i leoni.
Una volta passavo davanti a una di queste colonie e vidi arrivare una gatta con una rondine viva tra i denti che strillava.
Se l'avesse solo voluta mangiare, si sarebbe ritirata in un angolo da sola; invece la gatta l'aveva voluta portare a vedere ai suoi compagni ed era visibilmente orgogliosa della cattura. Stranamente, nessun gatto più grosso di lei cercò di rubarle la preda, ma si limitarono tutti ad avvicinarsi con un aria che avrei definito di curiosità e ammirazione. Sembrava di vedere la gente che si avvicina ad un pescatore sportivo che ha catturato un bel pesce.
Dopo un po' la rondine morì e io me ne andai perché andavo di fretta, ma lasciai la situazione immutata.
Chissà che valore aveva nel gruppo l'esibizione della preda ....
luigi
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Claudio Baffo
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Italy
4485 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 dicembre 2012 : 14:28:15
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Ciao Luigi,io sono un tuo sostenitore,ma mi sembra che ti sei messo in un bel vespaio,attento che queste ti pungono,ciao.
Baffo |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32996 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 dicembre 2012 : 15:00:11
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Non ti preoccupare!
Di tematiche che sono un po' al confine di questo forum ne parliamo spesso con dibattiti anche serrati, ma sempre in modo amichevole e rispettoso delle opinioni altrui.
Io scrivo quello che penso e non sono un diplomatico. Rispetto le idee di tutti, purché si chiamino le cose col loro nome senza pasticciare e giocare con le parole. Comunque, se pensi che abbia mancato di rispetto a qualche interlocutore, gli chiedo scusa.
luigi
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Modificato da - elleelle in data 24 dicembre 2012 15:01:10 |
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Claudio Baffo
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Italy
4485 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 dicembre 2012 : 09:36:44
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Nemmeno per sogno Luigi,non hai mancato rispetto a nessuno,anzi,dici di non essere tanto diplomatico ma a me sembra che invece sai giostrarti bene in questi macchiavellici meandri,noi diciamo,un colpo al cercio e uno alla botte,e tutti sono contenti,in ogni caso queste discussioni sono molto interessanti e istruttive,complimenti,ciao.
Baffo |
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tolomea
Utente Senior
Città: San Donà di Piave (VE)
1503 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 dicembre 2012 : 19:15:58
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| Messaggio originario di elleelle:
Non ti preoccupare!
Di tematiche che sono un po' al confine di questo forum ne parliamo spesso con dibattiti anche serrati, ma sempre in modo amichevole e rispettoso delle opinioni altrui.
Io scrivo quello che penso e non sono un diplomatico. Rispetto le idee di tutti, purché si chiamino le cose col loro nome senza pasticciare e giocare con le parole. Comunque, se pensi che abbia mancato di rispetto a qualche interlocutore, gli chiedo scusa.
luigi
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Luigi, spero proprio di non essere io responsabile di questa tua osservazione, perché quando ho parlato di valutare altre possibilità di denominazione di un’eventuale nuova sezione del forum, non volevo far nessun imbroglio linguistico né polemica.
Ho solo espresso in tutta sincerità una mia obbiettiva difficoltà di distinguere, a volte, gli animali considerati “da compagnia” o “domestici” da quelli che non sono ritenuti tali. E ti garantisco che esprimere qui sinteticamente questa mia difficoltà non è stato per niente facile (e probabilmente per niente chiaro… ).
E’ che ci sono casi, e non pochi, in cui il confine fra il l’animale selvatico e quello che si relaziona modo analogo o pressoché identico a quelli cosiddetti “domestici” pur mantenendo o cambiando di poco le proprie abitudini e caratteristiche, talvolta non costretto da alcuna necessità palesemente comprensibile, è per me talmente labile, che mi mette in difficoltà decidere in quale delle categorie “domestico” e “selvatico” inserirli.
Lo sai benissimo che apprezzo sempre i tuoi punti di vista che trovo assolutamente istruttivi e interessanti, e se mi aiuti a comprendere come affrontare quest’area di confine, per l’inserimento nelle suddette categorie, ne sarei sul serio felice.
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tolomea |
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Discussione |
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