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strombus
Utente V.I.P.
Città: Reggio Calabria
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Biologia Marina |
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strombus
Utente V.I.P.
Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
385 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 31 marzo 2011 : 21:23:51
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Immagine 2:
111,13 KB |
Modificato da - rpillon in data 12 marzo 2014 18:29:42 |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
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Inserito il - 31 marzo 2011 : 21:56:24
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E' sicuramente un Gobiesocidae (in italiano succiascoglio), una famiglia che non conosco...sparo: Opeatogenys gracilis
NO all'autostrada in Maremma! |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
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2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 aprile 2011 : 00:38:05
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Credo piuttosto un Apletodon incognitus; se siamo sui 6-7 mm in effetti le uniche possibilità sono gli Apletodon e Opeatogenys (visto che è già ben sviluppato), ma quest'ultimo ha il muso più lungo e dovrebbe essere più tipico delle praterie di Posidonia.
Comunque sono piuttosto sicuro che non sia un Lepadogaster ed è un'osservazione interessante.
Joachim |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
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2252 Messaggi
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Inserito il - 01 aprile 2011 : 02:11:35
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Comunque, chiunque esso sia, è bellissimo il piccolo clown  !
NO all'autostrada in Maremma! |
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strombus
Utente V.I.P.
Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
385 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 aprile 2011 : 07:56:04
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Ringrazio per le risposte . Credevo che queste specie fossero solo per i gorgonari subtropicali.
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
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Inserito il - 01 aprile 2011 : 10:00:12
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Posso confermare un Gobiesocidae, ma avendone visto uno solo in vita mia, qui mi fermo. Però è molto bello, specialmente perché ti guarda con un occhio per volta!
"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you" |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
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3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 aprile 2011 : 12:20:10
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Mi sembra un comportamento molto inconsueto e interessante.
Se non capisco male questo pesce stava attaccato con la bocca alla gorgonia e teneva il corpo libero di muoversi nell'acqua?
Di norma questi pesci si trovano sotto le pietre e utilizzano una sorta di ventosa che hanno sotto per stare ben attaccati ai vari substrati...
Roberto Pillon
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
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Inserito il - 01 aprile 2011 : 13:36:40
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Non è che stava "ciucciando" un polipo??
"Will the northern lights still play as we walk our distant days
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strombus
Utente V.I.P.
Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
385 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 aprile 2011 : 19:37:17
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Da precisare che il nostro pesciolino (crf. Apletodon incognitus) è ben adattato a vivere sulla gorgonia ( e non su Posidonia o. come la specie indicata e descritta) ma intorno ai 35m dove è stato rilevato.
Quindi non "succiascoglio" ma su Leptogorgia s. La livrea è conformata a questa gorgonia, per cui mi son chiesto se fosse una specie criptica o un adattamento della specie alla gorgonia.
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Modificato da - Protesilao in data 24 aprile 2011 11:47:09 |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 aprile 2011 : 20:37:53
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Credo che i cromatofori gli funzionino parecchio bene, ma comunque di norma Apletodon tende al rossastro. Preferirei comunque qualche altra opinione, perché a guardarlo bene non sono sicurissimo sia proprio lui; ci potrebbe essere un'incertezza su Apletodon dentatus, che è parecchio più sporadico, ma corrisponde meglio e mi risulta che nell'area dello Stretto sia un po' più frequente.
Riguardo all'habitat, non credo siano così specializzati sulle fanerogame marine.
Joachim |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 aprile 2011 : 21:41:55
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Premetto che non sono molto bravo a identificare i Succiascoglio e che quindi la mia è solo una sensazione personale.
A mio avviso la prospettiva della foto non permette di osservare molti caratteri identificativi.
La forma piuttosto slanciata e i puntini blu sono tra le poche cose visibili e indicherebbero Opeatogenys gracilis. La testa di Apletodon sp. mi sembra essere più grande in proporzione al corpo.
A mio avviso la bocca che sta mordendo la gorgonia non è in una posizione "standard" tale da valutarne correttamente la lunghezza per cui, a mio avviso, non si può utilizzare questo carattere per escludere Opeatogenys gracilis.
Inoltre una delle due livree possibili per Opeatogenys gracilis è proprio "rosa-violaceo" a mio avviso compatibile con l'esemplare della foto che direi essere arancione.
So che le identificazioni non si farebbero proprio così, ma se si accostano queste foto con questa di Opeatogenys gracilis fotografata da Robert Patzner a mio avviso ci sono troppe somiglianze per essere due specie diverse. A me sembrano morfologicamente identici, in particolare la testa:
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Roberto Pillon
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Estuans Interius
Moderatore
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2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 aprile 2011 : 22:45:41
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Secondo me il muso è troppo corto per essere confrontabile con Opeatogenys, poi forse gli stadi giovanili hanno muso più breve, ma a me sembra comunque più vicino ad Apletodon. In quanto ai punti blu, credo si trovino saltuariamente un po' in tutti i Gobiesocidae.
Se ci fosse una foto di lato avremmo problemi in meno.
Joachim |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
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3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 02 aprile 2011 : 09:37:02
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strombus non avresti nessun'altra foto di questo esemplare? Anche mal riuscita ma con una prospettiva leggermente differente?
Sicuramente l'esemplare ha somiglianze anche con Apletodon incognitus ma a mio avviso non con Apletodon dentatus in quanto mi sembra non abbia "testa larga con guance paffute" (Guida all'identificazione dei Pesci Marini d'Europa e del Mediterraneo" di Patrick Louisy).
Roberto Pillon
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strombus
Utente V.I.P.
Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria
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385 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 02 aprile 2011 : 20:04:54
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Proverò a suggerire al "pesciolino" di mettersi in mostra...per una foto di profilo,
Vi ringrazio per le vostre risposte. Angelo V. |
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alexcacciafotosub
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
707 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 03 aprile 2011 : 08:08:05
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| Messaggio originario di rpillon:
Premetto che non sono molto bravo a identificare i Succiascoglio e che quindi la mia è solo una sensazione personale.
A mio avviso la prospettiva della foto non permette di osservare molti caratteri identificativi.
La forma piuttosto slanciata e i puntini blu sono tra le poche cose visibili e indicherebbero Opeatogenys gracilis. La testa di Apletodon sp. mi sembra essere più grande in proporzione al corpo.
A mio avviso la bocca che sta mordendo la gorgonia non è in una posizione "standard" tale da valutarne correttamente la lunghezza per cui, a mio avviso, non si può utilizzare questo carattere per escludere Opeatogenys gracilis.
Inoltre una delle due livree possibili per Opeatogenys gracilis è proprio "rosa-violaceo" a mio avviso compatibile con l'esemplare della foto che direi essere arancione.
So che le identificazioni non si farebbero proprio così, ma se si accostano queste foto con questa di Opeatogenys gracilis fotografata da Robert Patzner a mio avviso ci sono troppe somiglianze per essere due specie diverse. A me sembrano morfologicamente identici, in particolare la testa:
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Roberto Pillon
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A mio avviso le considerazioni di Roberto sono corrette.
Un saluto
Alessandro
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Maurizio Marino
Moderatore
Città: Trapani
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827 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 aprile 2011 : 18:10:15
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La foto fatta dall'alto non permette di valutare bene alcuni caratteri importanti ai fini identificativi!
E' molto difficile giungere quindi ad una identificazione certa per questo esemplare!!
Anche secondo me la specie più probabile è Apletodon incognitus!!!
I giovanili di questa specie, a differenza degli adulti, tendono ad usare come rifugio sia le fronde della Posidonia oceanica che le spine dei ricci!! Pertanto non mi stupirebbe che in assenza di tali rifugi possa usare a tal fine i rami di qualche gorgonia!!!
Ciao da Maurizio!!! |
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strombus
Utente V.I.P.
Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
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Biologia Marina |
Inserito il - 04 aprile 2011 : 23:49:52
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ecco di profilo
Immagine 3:
166,53 KB |
Modificato da - rpillon in data 12 marzo 2014 18:29:54 |
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strombus
Utente V.I.P.
Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
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Biologia Marina |
Inserito il - 04 aprile 2011 : 23:52:06
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Immagine 4:
193,19 KB |
Modificato da - rpillon in data 12 marzo 2014 18:30:02 |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 aprile 2011 : 08:56:28
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Wow! Un pesciolino che gli piace farsi fotografare e rifotografare!
Effettivamente alla luce delle nuove foto (in particolare quella di profilo) penso proprio di essermi sbagliato e che si tratti di un giovane esemplare di Apletodon incognitus come supposto da Joachim e Maurizio. Se non erro la macchia chiara sotto l'occhio è un carattere identificativo di Apletodon incognitus e il corpo non è certo piatto come dovrebbe essere Opeatogenys gracilis. Tra l'altro in questi ultimi scatti sono quasi scomparsi i puntini blu che c'erano prima.
Roberto Pillon
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 aprile 2011 : 10:11:12
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I disegni chiari sul dorso sono i soliti... ma la dominante adesso è verdastra! Soprattutto alla luce dell'ultima fotografia, mi sento di confermare Apletodon incognitus.
Joachim |
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