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ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).


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sphaerichthys
Utente nuovo

Città: Roma


16 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 ottobre 2010 : 11:31:51 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Piazzini, S., Lori, E., Favilli, L., Cianfanelli, S., Vanni, S. & Manganelli, G. (2010). Invasion Note: A tropical fish community in thermal waters of southern Tuscany. Biological Invasions. 12 (9): 2959-2965. DOI: 10.1007/s10530-010-9695-x

Abstract:
In a small stream of southern Tuscany (Fossa Calda), fed by hot springs, we discovered a fish community dominated by tropical species, some of which have never previously been reported in Euro-Mediterranean natural freshwater environments.

The aim of our research was to ascertain whether the three most abundant and widespread species (Amatitlania nigrofasciata, Hemichromis sp. and Oreochromis niloticus) have become established.

Analysis of size class distribution and growth curves showed that the populations of these species are quite large and made up of juveniles, subadults and adults, as is the case in self-sustaining populations.

These fishes were probably released intentionally, since they are widely used in aquariums and aquaculture and their survival in Fossa Calda was possible because of the constant high temperature of thermal waters.

Spread to other streams seems unlikely. In fact, at some distance from the hot springs, where water temperatures are lower, populations of the tropical species were small




Fabio

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sirtalis
Utente Senior


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


1867 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 ottobre 2010 : 13:01:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
si già se ne era parlato in un altro topic.

non so se era lo stesso ruscello,in quel caso erano guppy o endler
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marcocrusca
Moderatore

Città: Castiglione della Pescaia
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


1339 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 24 ottobre 2010 : 18:24:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi è capitato di andare qualche anno fa alla Fossa Calda, effettivamente ci sono dei ciclidi, pescati con facilità dai bambini, di cui non saprei assolutamente definire la specie.....comunque ho visto anche qualche maschio adulto, dai bei riflessi azzurro-metallici.
Ciao,
Marco
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trout
Utente V.I.P.

Prov.: Siena


186 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 25 ottobre 2010 : 09:52:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Piazzini, Manganelli e Favilli? Lasciamo perdere...
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etrusko
Moderatore

Città: Arcille
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


2252 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 26 ottobre 2010 : 01:17:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Perchè lasciar perdere? Non conosco nè questi studiosi nè la pubblicazione in oggetto ma mi interesserebbe molto sapere perchè ti sei espresso in maniera così categorica.

NO all'autostrada in Maremma!
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sphaerichthys
Utente nuovo

Città: Roma


16 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 ottobre 2010 : 08:21:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chi fosse interessato al pdf completo può mandarmi una mail a sphaerichthys@gmail.com



Fabio

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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
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Inserito il - 26 ottobre 2010 : 08:53:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di sirtalis:

si già se ne era parlato in un altro topic.

non so se era lo stesso ruscello,in quel caso erano guppy o endler


Questi menzionati sono Poecilidi sicuramente provenienti dalla cattività in quanto tra le specie più allevate. Qui citano dei Ciclidi, sarebbe interessante saperne di più...

Mauro
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trout
Utente V.I.P.

Prov.: Siena


186 Messaggi
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Inserito il - 26 ottobre 2010 : 09:21:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di etrusko:

Perchè lasciar perdere? Non conosco nè questi studiosi nè la pubblicazione in oggetto ma mi interesserebbe molto sapere perchè ti sei espresso in maniera così categorica.

NO all'autostrada in Maremma!



Non voglio entrare sul personale e percio' permettimi di non espimere giudizi, altrimenti sarebbe come sparare sulla croce rossa...
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 ottobre 2010 : 10:12:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Mauro Grano:



Questi menzionati sono Poecilidi sicuramente provenienti dalla cattività in quanto tra le specie più allevate. Qui citano dei Ciclidi, sarebbe interessante saperne di più...

Mauro


Sì ma sono situazioni geograficamente separate.
Gli Endler erano saltati fuori nel Lazio, qui siamo a Venturina, sulla costa toscana.
Anche i Ciclidi provengono dalla cattività (sicuramente gli Hemichromis e i nigrofasciatum, in quanto non hanno altro utilizzo se non quello acquariologico); le Tilapie invece potrebbero essere di origine "da laghetto sportivo", perchè trovano utilizzo pure nella pesca.

Non conosco le persone che hanno redatto l'articolo, e peraltro non l'ho neanche letto, quindi non sono in grado di dare giudizi.
Però posso dire che sono distratti anzichenò, visto che si son fatti scappare una presenza (sempre lì nella Fossa Calda) degna di rilievo... e non è un Ciclide.


"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.."
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Dr Skazz
Utente Senior


Città: Girona (Spagna)


1027 Messaggi
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Inserito il - 26 ottobre 2010 : 11:43:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Pterygoplichtys pardalis?
Nella pubblicazione c'e'. Leggitela, e' meglio...

"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you"
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 ottobre 2010 : 13:12:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
... accidenti ai frettolosi...

"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.."
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Dr Skazz
Utente Senior


Città: Girona (Spagna)


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Inserito il - 26 ottobre 2010 : 13:18:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Com'e' che lo sapevi? Te l'ha detto qualcuno (Vanni?) o conosci il corso d'acqua in questione?
Tra l'altro, e' possibile che provino a eradicarli tutti, evidentemente per tutelare il molluscaccio...

"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you"

Modificato da - Dr Skazz in data 26 ottobre 2010 13:21:27
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 ottobre 2010 : 17:28:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ci sono mai stato di persona... e non me l'ha detto il Vanni. Un amico mi ha fatto vedere delle foto (fatte a pesci nell'acqua, quindi le diagnosi sono relative...); ho riconosciuto diversi individui ascrivibili senza ombra di dubbio ai Loricaridi, anche se al genere dalle foto non era possibile arrivarci, e tantomeno alla specie.

Ma perchè poi vogliono fare 'sta pulizia etnica?
Sarà meglio che mi documenti un attimo.

"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
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Dr Skazz
Utente Senior


Città: Girona (Spagna)


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Inserito il - 26 ottobre 2010 : 17:52:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non so se Melanopsis e' protetta, e non so se i pesci in questione rappresentano una minaccia. Io valuterei attentamente, prima di agire.

"Will the northern lights still play as we walk our distant days
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 ottobre 2010 : 18:46:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mah... di pesci marini che si nutrono di gasteropodi conchigliati (si può dire?) ce ne sono un sacco e una sporta... ma d'acqua dolce no.
Cioè sono pochini: Protopterus, Potamotrygon, Tetraodon, forse Botia, e quest'ultima non so neanche se è vero.
Ciclidi, direi proprio di no; Loricaridi meno che mai, eventuali possibili Poecilidi, non se ne parla proprio.

Mi sfugge il senso dell'ipotesi di intervento.

"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.."
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Dr Skazz
Utente Senior


Città: Girona (Spagna)


1027 Messaggi
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Inserito il - 27 ottobre 2010 : 09:47:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vorresti dirmi che tra tutti gli Hemichromis, gli Haplochromis, e come caspita si chiamano i ciclidi iperspecializzati dei grandi laghi africani, non ci sono specie malacofaghe??

"Will the northern lights still play as we walk our distant days
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marcocrusca
Moderatore

Città: Castiglione della Pescaia
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


1339 Messaggi
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Inserito il - 27 ottobre 2010 : 14:14:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Dr Skazz:

Non so se Melanopsis e' protetta, e non so se i pesci in questione rappresentano una minaccia. Io valuterei attentamente, prima di agire.

"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you"


....è protetta....se interessa metto un link di un workshop che si terrà il 28/10/10 sull'argomento....
Ciao,
Marco
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EC
Utente Junior

Città: milano


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Inserito il - 27 ottobre 2010 : 20:43:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Dr Skazz:

Vorresti dirmi che tra tutti gli Hemichromis, gli Haplochromis, e come caspita si chiamano i ciclidi iperspecializzati dei grandi laghi africani, non ci sono specie malacofaghe??

"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you"


Specie malacofaghe nesistono sia in africa che in america ma non ne ho viste ne lfossa calda. Tuttavia quasi tutti i ciclidi possono mangiare lumache anche se non hanno bocca, denti e mascelle specializzate. In primis proprio Amatitlania ed Hemichromis. Anche diversi loricaridi mangiano lumache. In quanto a chiamarli A. nigrofasciata io ci andrei molto cauto perché saranno sicuramente individui provenienti dal mercato acquariofilo per cui quasi sicuramente ibridi di varie specie (nigro, siquia, kanna, coetepeque) e selezioni con alta percentuale di forma bianca.

Ciao Enrico
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 28 ottobre 2010 : 12:05:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Buono a sapersi.
Tuttavia è strano che un grande acquario Malawi che ho gestito per anni fosse afflitto dal problema delle lumachelle (nel caso specifico Limnea sp.), nonostante le 11 specie di Ciclidi presenti. E tieni presente che Limnea mi sembra abbia un nicchio estremamente più diafano e fragile di quello di Melanopsis.
Anche due bei Plecostomus (o Hypostomus, o Pterygoplichthys, insomma quelle bestiole lì) non si degnavano di dare una mano.
Nemmeno gli ammassi gelatinosi di uova venivano toccati.
Fin quando il proprietario, pur col mio parere contrario, decise di immettere qualche Tetraodon... e il problema (se problema era) tornò sotto controllo.

Per quello ero scettico circa un'interazione pesce-gasteropode.

"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
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come fa il vento alla schiena.."
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EC
Utente Junior

Città: milano


94 Messaggi
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Inserito il - 28 ottobre 2010 : 18:08:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ugandensis:

Nemmeno gli ammassi gelatinosi di uova venivano toccati.


Le uova non le mangia quasi nessuno. In genere le lumache non vengono rotte ma solo succhiate. Per i malawi e' un bene che non te le abbiano mangiate perche' altrimenti si sarebbero ammalati subito perche' sono abbastanza fragili a livello intestinale.

Ciao Enrico

Modificato da - EC in data 28 ottobre 2010 18:10:02
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