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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
 MOLLUSCHI TERRESTRI E DULCIACQUICOLI
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Ezallot
Utente Senior

Città: Monster

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Inserito il - 21 giugno 2010 : 12:25:17 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ragazzi.... vi devo ringraziare per i campioni che mi mandate... sono utilissimi ma.... sono inca....to! e sapete perche'?

Premessa

Siete cosi' gentili da raccoglierli e spedirmeli.
Io cerco di farne il miglior uso possibile (DNA, analisi della conchiglia, dell'anatomia femminile e maschile) e grazie a voi forse riusciremo finalmente ad avere un quadro di questi benedetti Cochlostoma.

Ma.....

1-Non vi e' un sufficiente numero di esemplari per stazione per fare tutte le necessarie analisi!
2-lo stato di conservazione dei campioni e' spesso... putrescente!

QUESTO E' UN VERO PECCATO!!!

Allora vi chiedo un ulteriore sforzo..... di procedura da seguire...
1- raccogliere almeno 15 esemplari adulti (i sessi sono separati e quindi questo e' il numero minimo per essere sicuri di poter fare tutto)
2- conservate la pipetta, durante il periodo di raccolta/esplorazione, in un luogo fresco
3- entro la fine della giornata riempite la pipetta di acqua
4- il mattino successivo sostituite l'acqua con alcol 73% (alcol si trova al 98% nelle drogherie per uso alimentare.... non bevetelo!!! con una piccolo calcolo trovate quanta acqua distillata serve per la quantita' di alcol 73 che volete preparare, meglio prepararlo una volta solo in quantita' che in piccole dosi.... si riducono glli errori!
5- gentilmente... speditemeli

in cambio vi prometto delle foto di riconoscimento ... comincio con queste tre....
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Ezallot
Utente Senior

Città: Monster

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Inserito il - 21 giugno 2010 : 12:25:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Ezallot
Utente Senior

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Inserito il - 21 giugno 2010 : 12:26:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Sono arrabbiato!
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Ezallot
Utente Senior

Città: Monster

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Inserito il - 21 giugno 2010 : 12:27:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
..ed altre seguiranno...


grazie ancora
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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2349 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 giugno 2010 : 13:32:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono anch'io fra i colpevoli ... Ad ogni modo, ci sono cosette che non ho ancora capito, in particolare quanto sono critici certi dettagli come
- la percentuale di alcool: se e' 70, o 80 % cambia veramente tanto?
- eventuali contaminanti in piccola percentuale (acqua di rubinetto, alcool al 95% come il mio ...)
- il tempo fra raccolta e preparazione
Sul numero di esemplari, devi capire che talvolta uno ne trova veramente pochi, e magari in una localita' dove non avra' modo di ritornare per un bel po'.
Per chiudere, mi ha colpito il profilo dell'apertura, visto dall'alto, di C.anomphale. E' un caso o e' una sua caratteristica?

P.S. per favore scrivi i nomi anche nel testo (ad es. titolo della foto) in modo da renderli reperibili con la funzione "cerca". Cio' vale anche per una precedente carrellata.

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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 21 giugno 2010 : 13:54:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
innanzitutto complimenti per la ricerca che continua
secondo, se ci sono stati problemi di "trasmissione", conviene comunicare direttamente agli interessati distratti o pasticcioni quali sono i campioni arrivati in cattive condizioni in modo da poter eventualmente reperirne altri, ma anche per non impensierire gli altri che sono stati per così dire... diligenti

ps bellissime immagini, ma intendi fare una revisione dei Cochlostoma o un volume artistico?

ciao

ang
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 giugno 2010 : 14:19:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Enrico, sono appena rientrato e fra breve ti invierò i campioni prelevati in varie zone, io ho seguito il tuo metodo, però come alcool ho usato quello a 90° considerando che un certo residuo di acqua rimane dopo la sgocciolatura, ho ritenuto che diluirlo poteva essere negativo, speriamo bene !
Ti chiedo solo un po' di pazienza per poter preparare i campioni selezionando fra il materiale diverso ( non di tutti ti assicuro i minimo 15 esemplari !).

Complimenti ancora per le splendide foto e buon lavoro in genere......aspetto con ansia i risultati globali !!!!


Ciao

Ale
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Ezallot
Utente Senior

Città: Monster

Regione: Netherlands


938 Messaggi
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Inserito il - 21 giugno 2010 : 14:59:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
caro Ang.....

..preferisco non farne una questione personale... mi rendo conto che non tutti sono nelle condizioni di poter far le cose, sempre, come si dovrebbe. Quindi, ricevendo un campione non proprio perfetto, preferisco pensare che e' stato fatto tutto il possibile e quindi quello che ricevo e' il meglio che si poteva fare.
...ma puo' darsi che qualcuno non sappia qual'e' la procedura migliore... quindi... ecco cosa intendevo.

quanto all'artistico....lo scopo delle foto non e' puramente decorativo!
all'origine hanno una definizione tale da poter fare tutti i rilievi su di esse e, inoltre, applicare tecniche di morfometria geometrica.
.... non nego comunque che a farle al mio meglio mi dia soddisfazione.. solo che e' un lavoraccio...ognuna delle foto postate e' stata fatta con 120-150 scatti

Caro Garagolo

... non preoccuparti...e ti ringrazio!

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Ezallot
Utente Senior

Città: Monster

Regione: Netherlands


938 Messaggi
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Inserito il - 21 giugno 2010 : 15:06:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ops... dimenticato una parte
Caro Fern..
Ecco la'! non sei colpevole... mi hai gia' raccontato l'incidente.
Sono il primo a rendersi conto che 15, talvolta, sono al di la' delle possibilita' (...quante volte mi sono in...to come una iena per questo!)

quanto ai contaminanti... non e' proprio un problema come non e' un problema la variazione nella percentuale di alcool (entro certi limiti)
Anche l'alcol 90% va' bene, solo che gli specimens diventano troppo rigidi e fragili e fare l'anatomia diventa difficoltoso con esemplari sbriciolati prima di capirne qualcosa...

Ecco... credo che i due fattori determinanti siano le temperature ed i tempi.
mantenere al fresco il campione durante la "gita"
mettere in acqua quanto prima per 8-12 ore
poi in alcool

anomphale... e' proprio una caratteristica del C.anomphale avere quella bombatura sul lato esterno dell'apertura
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
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Inserito il - 21 giugno 2010 : 15:15:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
certo non era per farne una questione personale, ma solo per evitare di effettuare di nuovo tutti i campionamenti, cosa importante dal punto di vista della riduzione al minimo di esemplari sacrificati
non penso che qualcuno di noi se la prenderà a male se gli comunichi che gli esemplari sono arrivati in cattivo stato di conservazione, ma anzi personalmente considero un privilegio il poter partecipare ad uno studio così importante per la conoscenza della nostra fauna, per cui... fuori i nomi (in pvt...)

ciao

ang
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
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Inserito il - 21 giugno 2010 : 17:27:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Complimenti e grazie!!

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L’école buissonnière
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Ezallot
Utente Senior

Città: Monster

Regione: Netherlands


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Inserito il - 21 giugno 2010 : 18:10:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
OK.... provvedo....e beccatevi una foto del Cochlostoma henricae strigillatum
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