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elleelle
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32993 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 aprile 2010 : 00:52:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di StagBeetle:
Le gallerie dovrebbero essere di Cerambycidae o di Buprestidae...



Per me, sono troppo rotonde. D'altra parte, gallerie di 1-2cm di diametro non possono essere di Bostrichidae. E se il legno fosse molto deteriorato e fossero di Lucanidae?
Tu che sei esperto ......
luigi
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aug
Utente Senior


Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano


2279 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 aprile 2010 : 14:04:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E se il legno fosse molto deteriorato e fossero di Lucanidae?

Ho visto gallerie molto simili scavate da larve di Dorcus, sia in sughere che in lecci!

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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nimispl
Utente Senior

Città: Trieste
Prov.: Trieste

Regione: Friuli-Venezia Giulia


2313 Messaggi
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Inserito il - 01 aprile 2010 : 19:36:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' davvero un mistero:
io non riesco a vedere "gallerie"...
...magari è un cadavere di Betula (pianta) attaccato da funghi (micologi)?
ciao a tutti
PL

Modificato da - nimispl in data 01 aprile 2010 19:45:13
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StagBeetle
Moderatore


Città: Ancona
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Inserito il - 01 aprile 2010 : 20:46:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le gallerie non le vedi perchè sono piene della rosura della larva!!!
Tutte le parti colorate di giallo sono le tracce del passaggio larvale.

Ciao

Giacomo
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gorzano
Utente Senior

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Inserito il - 07 aprile 2010 : 21:14:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
eccomi di ritorno!
scusate la pausa, ma ne ho approfittato anche per scattare qualche altra foto...
Innanzitutto devo evidenziare una mia imprecisione che conferma, semmai ce ne fosse bisogno, l'importanza di utilizzare riferimenti oggettivi per le dimensioni. La mia memoria, evidentemente condizionata dalle innumerevoli piante di dimensioni straordinarie incontrate in giro per il Supramonte, ha registrato dimensioni più grandi del reale sia per il tronco fotografato, sia per le tracce in esso visibili. Quelle rotonde, in particolare, non superano in realtà 1 cm di diametro .
Fatta questa doverosa (e imbarazzante ) correzione, dal basso della mia esperienza, aggiungerei che la corteccia sottile e sfilacciata visibile nella 2a e 3a foto dovrebbero essere sufficienti per escludere Q. suber e Q. ilex. Tuttavia è vero che a favore delle due Quercus, possono essere chiamate in causa le foglie in terra, tra cui si possono riconoscere (anche) foglie di leccio (foto 3)... ma quelle appartenenti alla pianta in questione sono le altre, quelle per lo più accartocciate!
No, anche per Juniperus. Intendevo eliminarlo escludendo le conifere. In più, credo che (correggetemi se sbaglio) sarebbe dovuta essere presente della resina.
A questo punto, do la "parola" alle nuove foto:

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gorzano
Utente Senior

Città: nettuno
Prov.: Roma

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1731 Messaggi
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Inserito il - 07 aprile 2010 : 21:16:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sull'altro pezzo del tronco, in effetti, ho ronvenuto dei fori:
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gorzano
Utente Senior

Città: nettuno
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 07 aprile 2010 : 21:17:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ecco una foglia che apparteneva alla pianta (notare anche il margine)
Immagine:
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217,81 KB
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gorzano
Utente Senior

Città: nettuno
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Regione: Lazio


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Inserito il - 07 aprile 2010 : 21:22:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ed infine ecco la pianta (impegnata in una vigorosa ricrescita) a cui doveva appartenere il tronco schiantato:
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293,32 KB

e... BRAVO GIACOMO!!!


gorzano
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StagBeetle
Moderatore


Città: Ancona
Prov.: Ancona

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Inserito il - 08 aprile 2010 : 14:20:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia



Giacomo
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32993 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2010 : 14:48:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sicuramente Giacono ci ha preso come specie di pianta, ma resto perplesso sulla specie di insetti che hanno scavato le gallerie.
Sembra di vedere fori di uscita perfettamente circolari, che di solito non sono coerenti con l'uscita di Buprestidae e forse sono anche troppo grandi; forse potrebbero essere di alcuni Cerambicidae a sezione circolare.
Comunque, l'andamento tortuoso delle gallerie farebbe pensare anche ad altri insetti.
Alcuni imenotteri, per esempio, hanno fori di uscita circolari e perpendicolari alla superficie.

luigi


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