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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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 Discussione  |
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marchesini79
Utente Junior
Città: venezia
Prov.: Venezia
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90 Messaggi
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 24 febbraio 2010 : 21:00:15
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Bisogna ottenere con falsa amicizia il nome degli operai e loro dichiarazioni (prove della loro colpevolezza attraverso registrazione di determinate frasi) E poi denunciarli dal primo all'ultimo!!!
(e non sto scherzando)
L'animale in questione è protetto dalla convenzione di Berna ed è a rischio di estinzione.
"Osservate il transitorio spettacolo della vita con mente equanime, poichè gli alti ed i bassi sono solo onde su un oceano in movimento"
Bernardo
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
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Inserito il - 24 febbraio 2010 : 21:20:15
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La tua Bernardo è senza dubbio un'idea giusta e che io per primo condivido, ma poi l'amico Luca o chi per lui... deve continuare a vivere in quel posto e sai, quando hai a che fare con gente simile, puoi trovare l'auto rigata o altre amenità di questo tipo... proprio io ne sò qualcosa.
Fate una denuncia contro ignoti, serve a poco? Non credo, comunque mette l'attenzione su questa triste realtà e su quel luogo, inoltre visto che l'amore per la natura e i suoi abitanti è più diffuso di quanto pensiamo, recatevi presso un quotidiano della città, fate pubblicare un articolo corredato da fotografie come quella che hai postato, bene o male il dubbio su chi esegue la manutenzione alla struttura di cui parli dovrebbe emergere,o pensi di no Luca?
Credi possa servire?
Massimo.
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blublu
Utente Senior
Città: mestre
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
530 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 febbraio 2010 : 21:27:42
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Inorridisco! Conosco benissimo la vasca, durante la biennale di qualche anno fa mi ricordo che trovai decine di rospi in accoppiamento in questa vasca, tanto che sembravano far parte di una installazione. Per la verità pensavo fossero rospi comuni, ma forse non avevo osservato bene. Tra l'altro mi davano l'impressione di non poter più uscire dalla vasca per il solito problema di questi posti in calcestruzzo e cemento, fatti senza pensare che diventano trappole per gli anfibi (vedi le vasche del Parco della Bissuola di Mestre, dove regolarmente vado a ripescare decine di neometamorfosati di smeraldino per liberarli nel parco!). Per gli smeraldini della Biennale, se ti posso dare una mano lo faccio volentieri. Hai pensato a scrivere sul Gazzettino? Sappiamo che non è facile interessare un giornale di provincia a questo genere di cose, ma si potrebbe provare, allegando le foto
"Salamandra
Animaletto negro e splendente
Brivido del muschio
Divoratore di insetti
Minuto araldo del temporale
Ed intimo della folgore"
Octavio Paz |
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blublu
Utente Senior
Città: mestre
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
530 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 febbraio 2010 : 21:30:42
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Si potrebbe pensare anche con l'occasione di proporre l'installazione di micro rampe per permettere agli smeraldini di uscire dalla vasca. Sarei tentato di installarli nottetempo nel parco della bissuola senza tanto aspettare l'iter burocratico
"Salamandra
Animaletto negro e splendente
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Ed intimo della folgore"
Octavio Paz |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
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6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 febbraio 2010 : 22:20:32
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Aggiungo, nel caso sia attiva, la possibile partecipazione della sezione locale del WWF.
Si potrebbe limitare l'accesso dei rospi, in modo che non entrino proprio nella vasca, tramite un recinto o simili. Sarebbe una soluzione definitiva, ma si eliminerebbe un bel sito riproduttivo (sebbene, da quanto ho capito, nessuno di loro riesce a riprodursi lì).
Insomma, o si fermano li operai, o si fermano i rospi. Ma una delle due possibilità è d'obbligo (non per dire... è d'obbligo per legge! direttiva Habitat, Berna. Purtroppo la legge regionale del Veneto non parla di rospi, che io sappia  )
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
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3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 febbraio 2010 : 22:42:29
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Anche mia zia, quando l'anno scorso visitò la biennale, mi raccontò di questa vasca artificiale con dentro smeraldini e uova... Il sito non va eliminato od ostacolato, va preservato, ci vanno messe le rampe e, se non chiedo troppo agli artisti, anche un cartello che informi sulla rarità e sulle particolarità della specie.
Teniamo bene conto che i siti riproduttivi degli smeraldini sono da ritenersi ORO COLATO, per come vanno adesso le cose nelle paludi... Per di più ho modo di credere che questa vasca venga utilizzata più volte nel corso di un anno, da più "mandate" di rospi.
L'idea degli articoli di giornale, purché venga sottolineata la crudeltà e l'ignoranza del gesto, e l'importantissima conservazione di questa specie, è buona e anzi ottima, tenendo anhe conto di ciò che Frustone dice (non che io non ci avessi pensato, è che per queste cose tendo a non perdonare...)
"Osservate il transitorio spettacolo della vita con mente equanime, poichè gli alti ed i bassi sono solo onde su un oceano in movimento"
Bernardo
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
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3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 febbraio 2010 : 22:45:43
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E comunque la denuncia è anonima, basta destreggiarsi bene nell'inganno degli operai...
"Osservate il transitorio spettacolo della vita con mente equanime, poichè gli alti ed i bassi sono solo onde su un oceano in movimento"
Bernardo
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blublu
Utente Senior
Città: mestre
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Flora e Fauna |
Inserito il - 24 febbraio 2010 : 22:47:33
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se ti può essere utile potremo preparare una bozza della lettera da mandare al gazzettino qui sul forum, con la partecipazione e i consigli di tutti. Se poi hai altre foto che documentano la strage, ben venga
ps sei sicuro che siano "solo" smeraldini e che non ci siano anche rospi comuni? mi sembra strano averli confusi, quella volta che li vidi, per rospi comuni
"Salamandra
Animaletto negro e splendente
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Octavio Paz |
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marchesini79
Utente Junior
Città: venezia
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Inserito il - 25 febbraio 2010 : 00:01:01
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Comunque riguardo la vasca abbiamo anche constatato che i rospi come vi entrano riescono perfettamente anche ad uscire, infatti gli altri anni finito il periodo riproduttivo la vasca aveva il fondale totalmente ricoperto di girini di rospo ma di rospi adulti nemmeno l'ombra...
inoltre un paio di anni fa abbiamo rilasciato dei rospi in una vasca molto più profonda che si trova in via garibaldi, per fortuna si sono riprodotti alla grande e personalmente ho potuto vedere che nonostante le sponde molto alte i rospi entravano ed uscivano a piacimento, fra l'altro la sera attorno a questa specie di fontana, era pieno di anfibi saltellanti, sia giovani che esemplari adulti.
marchesini luca |
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marchesini79
Utente Junior
Città: venezia
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Inserito il - 25 febbraio 2010 : 00:04:45
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Ciao ragazzi!!
innanzitutto vi ringrazio davvero per l'interessamento e ne aprofitto per rendervi alcuni particolari di quello che è successo e di quello che grazie a molte persone che tengono all'ambiente naturale si è potuto fare in questi giorni.
Dopo aver svuotato completamente la vasca ed aver raccolto tutti i cadaveri ed i superstiti, oggi abbiamo iniziato a togliere tutte le foglie impregnate di veleno dalla vasca e gia da domani inizieremo a pulirla dalla puzzolente sostanza oleosa rimasta appiccicata al fondo, dopodichè dopo un bel risciaquo riempiremo nuovamente la vasca d'acqua per la prossima tornata di rospi che certamente non tarderà ad uscire dal letargo.
Comunque mi è stato detto da una signora, che si sta occupando lei per prima della situazione, che il gestore del padiglione brasile in cui vi è la vasca, ha detto chiaramente che i rospi non li sopporta e non li vuole vedere perchè entrano a disturbare nel padiglione, e già questo mi fa pensare su chi possa aver avvelenato lo specchio d'acqua..
Allego altre immagini e spero che si possa al più presto proteggere la zona nei periodi in cui la biennale non c'e, anche perchè come gia vi ho accennato lo specchio in quei periodi è molto frequentato non solo da rospi ma anche da rondini e pipistrelli (entrambi protetti..)
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marchesini luca |
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marchesini79
Utente Junior
Città: venezia
Prov.: Venezia
Regione: Italy
90 Messaggi
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Inserito il - 25 febbraio 2010 : 00:06:31
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altra foto...
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marchesini luca |
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blublu
Utente Senior
Città: mestre
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530 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2010 : 00:25:10
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Beh, sì mi devo correggere. Pensando all'analoga vasca in cemento del parco della Bissuola a Mestre (che in realtà è forse più alta), di rospi adulti ne ho sempre trovati pochissimi morti dopo gli accoppiamenti (la loro morte, correggetemi se sbaglio, potrebbe essere dovuta all'impeto degli accoppiamenti  ). Quindi se gli adulti riescono ad uscire, ho qualche dubbio per i neometamorfosati. Ne ho trovati di morti una volta che, prosciugata la vasca, si erano seccati al sole, senza, presumo, essere riusciti ad uscire, erano decine.
Magari la vasca della biennale è meno profonda. La biennale è un posto pieno di verde, cosa pretende il tizio del padiglione Brasiliano!!! di spargere Napalm? Che ignoranza. Mi auguro che la sua prossima vita se la passi sottoforma di rospo ma senza principessa che lo baci....
L'altra vasca in via Garibaldi (che per chi non lo sapesse si trova dopo S. Marco, verso Sant'Elena) è quella con la statua, che qualche anno fa pullulava di tartarughe d'acqua esotiche?
"Salamandra
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Octavio Paz |
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marchesini79
Utente Junior
Città: venezia
Prov.: Venezia
Regione: Italy
90 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 febbraio 2010 : 00:36:55
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esattamente, un paio di anni fa le tartarughe sono state portate in un centro (si spera..) e dall'anno successivo, è diventata sito di riproduzione per rospi smeraldini che noi abbiamo immesso.
In primavera lo scorso anno su questa vasca ci saranno state migliaia di girini e nei periodi successivi ho notato la massiccia presenza di giovani rospetti sia nella vasca che nei dintorni della stessa.
In via Garibaldi ci passo tutte le sere e non vi dico che concerto c'e stato da primavera fino metà luglio....
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marchesini luca |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2010 : 09:39:53
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Ho appena letto. Sono furibondo!  
Io sono una persona buona e cara, ma se vedessi uno fare una cosa del genere volontariamente, se ne pentirebbe amaramente (di scherzi pesanti per non fargli fare più vita ce ne sono, e non è il caso di parlarne, perché non ho voglia di essere tagliato dal forum). Ma quando vedo certe cose perdo il senno.
Tornando in me, posso dire che la legge è dalla parte dei rospi, ma molta gente no. Proviamo a scrivere una traccia di lettera o petizione al giornale locale, specificando anche possibili respondabilità. Voi di Venezia e dintorni dateci il via. Guardie ambientali non ce ne sono? Legambiente? WWF? O sono buoni a rompere le scatole solo ai più "deboli"... (scusate, sono un po' adirato). Queste son cose che se prendono la giusta piega potrebbero far passare brutti momenti ai criminali ambientali, ai quali non c'è limite (basta vedere cosa è accaduto sul fiume Lambro).
Scusate ancora, sono incaz... nero!
Ric |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2010 : 10:32:53
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| Messaggio originario di Frustone:
La tua Bernardo è senza dubbio un'idea giusta e che io per primo condivido, ma poi l'amico Luca o chi per lui... deve continuare a vivere in quel posto e sai, quando hai a che fare con gente simile, puoi trovare l'auto rigata |
... o, nello specifico, la barca bucata...
Scherzi a parte, la stampa (giornali, radio, tv) credo siano un'ottima cosa. Col risultato di sensibilizzare anche altri, non solo a Venezia.
Vanno benissimo i media locali, ma io approfitterei anche del fatto che la Biennale è una manifestazione d'impatto mondiale e la cosa può fare il giro del mondo... basta sapersi organizzare un po', e credo che tutti noi del forum anfibi possiamo darvi una mano.
Per esempio: avete pensato ad un appello on-line (rivolto a chi ha il dovere di curare la vasca, quindi al Comune di Venezia), tradotto in alcune lingue straniere, corredato di qualche foto dei rospetti felici e dei rospetti morti, con in aggiunta l' .mp3 del dolce trillo del rospo smeraldino? da far circolare attraverso gli animalisti, gli ambientalisti, gli erpetologi, per passare agli appassionati d'arte, ecc...
la vasca dei rospi potrebbe davvero diventare un'installazione.
Avreste idea di come la prenderebbero in Giappone, in America... nello stesso Brasile (qualcuno sa il portoghese?)???
Se a quel signore arrivasse una valanga di mail dal Paese che rappresenta?
Barbaxx
P.S.: se facciamo un testo mi dichiaro disponibile alla traduzione tedesca |
Modificato da - Barbaxx in data 25 febbraio 2010 10:37:10 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2010 : 10:47:02
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L'azione congiunta è senza dubbio quella più efficace. Un po' come si è fatto per il minilaghetto privato di Pozzolengo, anche se lì, comunque, ognuno ha scritto per conto suo (Chi sa qualcosa, ci faccia sapere; e chi vuol scrivere, può sempre farlo, anzi, deve... - visitare il topic I rospi dal tar).
La Biennale è famosa in tutto il mondo e davvero, se la cosa prendesse la piega giusta, potrebbe avere un'eco al di sopra dell'immaginazione. io per creare blog su internet o petizoni on line sono negato (col pc ho davvero poca confidenza), ma appoggio in pieno l'eventuale iniziativa.
Ric  |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2010 : 10:49:58
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Nel testo della petizione bisognerebbe che ci fossero:
- descrizione del fatto, con l'avvertenza che questo si ripete da tempo;
- descrizione del rospo smeraldino, col riferimento alla convenzione di Berna, al suo dolce trillo, alla sua situazione a rischio;
- descrizione dell'innocuità e dell'utilità della specie (mi pare che i girini mangino anche le larve di zanzara; correggetemi, se sbaglio)
- considerazione della peculiarità di questa popolazione, inserita nella città più "artificiale" (Venezia, dove gli spazi naturali sono minimi) unita all'interesse scientifico di una popolazione di anfibi in mezzo alle acque salmastre...
- appello al Comune di Venezia per la protezione della vasca;
- appello agli artisti, in particolare brasiliani, vista la vicinanza del padiglione di quel Paese: "adotta un rospo".
Importante è che TUTTE le informazioni siano veritiere, precise, documentate; menzionerei anche le rondini avvelenate, ovviamente (anche i pipistrelli, che purtroppo godono di minori simpatie - ma le zanzare le mangiano anche loro), ma punterei proprio sui rospi.
Bisognerà poi mettere il tutto su uno di quei siti di petizioni on-line, tradotto - direi - in quante più lingue sia possibile. Bisognerebbe poi avviare la raccolta firme comunicando a quante più persone, enti, associazioni interessate possibile.
Lo strano binomio "natura + arte" e - soprattutto - il numero di firme raccolte dovrebbero poi fare da sé... sarà la stampa internazionale a venirvi a cercare ed a tallonare i responsabili...
Che ne dite?
Barbaxx |
Modificato da - Barbaxx in data 25 febbraio 2010 10:51:39 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2010 : 10:55:09
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| Per gli amici veneziani: ad ogni buon conto, fatevi certificare la situazione da qualche naturalista del Museo locale. Mi pare che al fondaco dei Turchi ci sia pure qualche specialista di anfibi... |
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marchesini79
Utente Junior
Città: venezia
Prov.: Venezia
Regione: Italy
90 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 febbraio 2010 : 11:28:36
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Ciao ragazzi!
Vi ringrazio ancora per l'interessamento, per smuovere le acque abbiamo veramente bisogno di tutti.
In questi giorni abbiamo chiamato in causa molte persone, da impiegati di studi scientifici ai responsabili del museo di storia naturale e a a quanto sembra qualcosa si sta muovendo.
Nei prossimi giorni dovrebbe uscire anche nei giornali visto che pure a loro è stato mandato il resoconto dell'accaduto.
Quello che noi speriamo è che una volta per tutte questo sito venga protetto tanto da operai senza scrupolo quanto dai piccoli vandali che, come ad esempio l'anno scorso si divertivano ad ucciderli a bastonate e a schiacciarli (ho tanto di foto dei disastri...).
Chiunque potesse aiutarci in qualsiasi modo mi mandi pure una mail, c'e veramente bisogno di tutti per riuscire a proteggere questo specchio d'acqua e farlo ritornare pieno di vita come merita.
A presto.
marchesini79@hotmail.com
marchesini luca.
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marchesini luca |
Modificato da - marchesini79 in data 25 febbraio 2010 11:30:40 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2010 : 12:03:19
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Non raccontatemi più di uccisioni volontari perché torno subito ad infuriarmi . Ai vandali ci vorrebbero semplici randellate nei denti!!! 
Tornando a cose più sagge (anche se un po' di linea dura non guasta mai), voglio precisare, per non dire scorrettezze in eventuali comunicati, che i girini di rospo non si nutrono assolutamente di larve di zanzara, ma di alghe e residui organici in decomposizione (anche altri girni morti...). In un ambiente però sano e ricco di vita, le larve di zanzara avranno però vita difficile, in quanto predate da altri insetti predatori (notonecte, larve di libellula, ecc. trioni - se cisono, ma dubito).
Sono contento che qualcosa si stia muovendo...
Teneteci aggiornati
Ric  |
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