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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Manrico
Utente Senior
Città: Follonica
1003 Messaggi
Tutti i Forum |
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marioeffe
Utente Senior
Città: Genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
3543 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 09 ottobre 2014 : 11:12:54
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A mio avviso Echinops cfr. sphaerocephalus, ciao, Mario |
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 ottobre 2014 : 14:09:11
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Cercando di fare un raffronto con la mantide il primo taxon che mi viene a mente è E. siculus che alla luce delle ultime scoperte nell'ambito della filogenesi molecolare:
Link
non considero più sottospecie di E. ritro.
Hai per caso una macro della superficie superiore delle foglie o delle squame involucrali?
Purtroppo da foto è difficile stabilire con certezza la specie in quanto i particolari diagnostici sono sub-microscopici |
"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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Manrico
Utente Senior
Città: Follonica
1003 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 ottobre 2014 : 16:00:58
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| Vi ringrazio infinitamente, purtroppo il mio scopo era fotografare la mantide e la curiosità di conoscere il nome della pianta è venuta solo dopo.Non ho altre foto se non simili a questa ma per me conoscere il genere è più che sufficiente. Se mi spiegate cosa sono le squame involucrali in un'altra occasione mi adopererò per agevolare l'identificazione. |
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10115 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 ottobre 2014 : 17:34:22
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| Messaggio originario di Manrico:
Vi ringrazio infinitamente, purtroppo il mio scopo era fotografare la mantide e la curiosità di conoscere il nome della pianta è venuta solo dopo.Non ho altre foto se non simili a questa ma per me conoscere il genere è più che sufficiente. Se mi spiegate cosa sono le squame involucrali in un'altra occasione mi adopererò per agevolare l'identificazione.
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Cercherò di dirlo in parole molto semplici, sperando di non fare errori grossolani, perché non sono un botanico. In pratica, le Asteraceae (come questa) non producono fiori singoli isolati, ma producono infiorescenze. La parte inferiore dell'infiorescenza è racchiusa in una struttura chiamata "involucro". Questa è ricoperta da squame. Dovresti quindi fotografare la parte inferiore dell'infiorescenza con le sue squame.
Trovi un esempio chiaro qui: Link
Nella prima foto di quella discussione vedi una infiorescenza, di colore rosato. Sotto di essa vedi l'involucro che appare verde e coperto di squame triangolari. In quella foto c'è anche un insetto, che è posato proprio sull'involucro. Nelle Asteraceae, queste squame sono appunto un carattere importante nell'identificazione, perché la loro forma è spesso caratteristica di una specie, quindi è sempre importante fotografarle (in generale, poi, per qualsiasi fiore o infiorescenza può rivelarsi spesso utilissimo fotografare bene la parte inferiore).
Raccomando poi di fotografare sempre bene anche la pianta intera e, nel dettaglio, le foglie, sia quelle basali che quelle sullo stelo. |
Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 ottobre 2014 : 19:39:34
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| Messaggio originario di Manrico:
Vi ringrazio infinitamente, purtroppo il mio scopo era fotografare la mantide e la curiosità di conoscere il nome della pianta è venuta solo dopo.Non ho altre foto se non simili a questa ma per me conoscere il genere è più che sufficiente. Se mi spiegate cosa sono le squame involucrali in un'altra occasione mi adopererò per agevolare l'identificazione.
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A differenza di altre asteracee italiane il genere Echinops ha queste infiorescenze di forma globosa costituite da capolini uniflori.
Ti allego qualche foto che potrebbe aiutarti a focalizzare la corolla (il fiore) e le squame. Come puoi vedere le squame in Echinops siculus sono de tutto prive di peli ghiandolari. Appaiono pertanto lucide. Nel simile E. sphaerocephalus sono ricche di peli ghiandolari che sono ben visibili in una foto macro.
La stessa differenza tra le due specie la si ha sulla pagina superiore delle foglie.
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"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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Manrico
Utente Senior
Città: Follonica
1003 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 ottobre 2014 : 23:53:45
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| Siete stati molto esaurienti e particolarmente pazienti con un ignorante come me, cercherò di frequentare più spesso questa sezione del forum per imparare qualcosa di più. Ciao |
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