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 Su alcuni ibridi...
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 30 novembre 2009 : 23:00:52 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Vorrei avere il vostro parere su alcuni ibridi segnalati in Camus (1927-1929), Iconographie des Orchidées d'Europe et du Bassin Méditerranéen, di cui però non trovo molti altri riscontri, tanto meno fotografie o illustrazioni.
Il Gunther li riporta come ibridi dubbi.. voi avete mai avuto la fortuna di trovarli o sapete dove reperire qualche illustrazione, ammesso che esistano?!
Grazie mille!

Anacamptis (Orchis) morio x Orchis purpurea

Anacamptis (Orchis) morio x Neotinea (Orchis) tridentata

Orchis purpurea x Neotinea (Orchis) tridentata

Gymnadenia conopsea x Anacamptis (Orchis) morio






Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


6989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 dicembre 2009 : 11:58:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
Anacamptis (Orchis) morio x Orchis purpurea (mai visto.....ne sentito parlare)
Anacamptis (Orchis) morio x Neotinea (Orchis) tridentata (mai visto.....ne sentito parlare)
Orchis purpurea x Neotinea (Orchis) tridentata (mai visto.....ne sentito parlare)
Gymnadenia conopsea x Anacamptis (Orchis) morio (mai visto.....ne sentito parlare)


Aggiungo che gli unici ibridi di Anacamptis (Orchis) morio, che conosco, che ho osservato e dei quali sono certo dell'esistenza, sono
Anacamptis (Orchis) morio x Anacamptis (Orchis) papilionacea
Anacamptis (Orchis) morio x Anacamptis (Orchis) laxiflora

Comunque la cosa è molto interessante, per quello che posso, cercherò di informarmi e ti faccio sapere........del resto te lo devo!!!!

Forbix

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circus
Utente Senior


Città: Pisa
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


1677 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 dicembre 2009 : 12:57:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Vorrei aggiungere, a quanto dice giustamente Forbix, che la nuova nomenclatura basata sulla genetica ci fa capire quali sono i raggruppamenti all'interno del vecchio genere Orchis, per cui facilmente Anacamptis si ibrida con Anacamptis, Neotinea con Neotinea eccetera...
Un motivo in piu' per impararla presto , in fondo non c'e' nessuno
stravolgimento, la modifica piu' grande e' stata appunto la suddivisione
del genere Orchis in tre generi separati (Orchis, Anacampis, Neotinea).

Ciao,
Roberto

Modificato da - circus in data 02 dicembre 2009 12:58:54
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 dicembre 2009 : 17:32:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
Grazie Forbix, è comunque solo una mia curiosità, nulla di più...

Faccio presente che Camus (1927-1929), Iconographie des Orchidées d'Europe et du Bassin Méditerranéen
è consultabile on-line ai seguenti LINK 1 e LINK 2



Aggiungo per completezza alcune altre informazioni che potrebbero essere utili per effettuare qualche ricerca...

Anacamptorchis perretii K.RICHT. 1890 [A.(O.) morio x O. purpurea]
Questa specie oltre ad essere segnalata in Camus (p.253), viene segnalata anche in GIROS Notizie 19 (2002): pag. 22 ... ma purtroppo senza immagini


Anacamptorchis huteri M.SCHULZE 1902 [A.(O.) morio x N.(O.) tridentata]
Segnalata solo in Camus (p. 253)


Neotiorchis fuchsii SCHULZE 1916 [O. purpurea x N.(O.) tridentata]
Segnalata solo in Camus (p. 264)


Gymnacamptis reserata (Pau) B.Bock [G. conopsea x A.(O.) morio]
Questa viene segnalata invece in: Sundermann (1980), Europäische und mediterrane Orchideen: 262 ; Est.Mus.Cien.Nat.de Alava 10 (1996): 187 ; Est.Mus.Cien.Nat.de Alava 16 (2001): 89 ; Index Synonymique de la Flore de France







Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


659 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 dicembre 2009 : 20:45:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Non conosco gli ibrii segnalati anche se ritengo molto improbabile l loro esistenza vista la differenza nel numero dei cromosomi tra le varie specie segnalate.
Saluti

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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Gianfranco-Anna
Utente V.I.P.


Città: Brescia
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


264 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 09 dicembre 2009 : 14:07:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
morio x purpurea :

Arbeitskreise Heimische Orchideen (2005), Die Orchideen Deutschlands: 704 ; Camus (1927-1929), Iconographie des Orchidées d'Europe et du Bassin Méditerranéen: 253 ; GIROS Notizie 19 (2002)

morio x tridentata:

22Arbeitskreise Heimische Orchideen (2005), Die Orchideen Deutschlands: 704 ; Camus (1927-1929), Iconographie des Orchidées d'Europe et du Bassin Méditerranéen: 253;


tridentata x purpurea:

Sundermann (1980), Europäische und mediterrane Orchideen: 255 ; Jour.Eur.Orch. 34(1) (2002): 120 ; AHO Thüringen (1997), Orchideen in Thüringen: 205 ; Ber.Arbeitskr.Heim.Orchid. 18(2) (2001): 31 ; Camus (1927-1929), Iconographie des Orchidées d'Europe et du Bassin Méditerranéen: 264

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polyxena
Utente V.I.P.


Città: Pietraperzia
Prov.: Enna

Regione: Sicilia


101 Messaggi
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Inserito il - 10 dicembre 2009 : 10:56:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Messaggio originario di MauroC:

Non conosco gli ibrii segnalati anche se ritengo molto improbabile l loro esistenza vista la differenza nel numero dei cromosomi tra le varie specie segnalate.

Concordo con Mauro C ed aggiungo che anche i grandi (Camus) possono ricorrere in errori.
Ciao
Antonella

"Natura non facit saltus" Linneo
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