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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
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 Inserito il - 25 novembre 2009 : 01:01:14
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Immagine:
72,17 KB
NO all'autostrada in Maremma! |
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Anto84
Utente Senior
Città: Valguarnera
Prov.: Enna
Regione: Sicilia
1045 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 novembre 2009 : 01:37:21
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Opuntia ficus-indica, il fico d'India
In Australia era diventato strainvasivo, hanno poi introdotto una farfalla i cui bruchi l'hanno letteralmente sterminato. Se i frutti non fossero così gustosi, ci si potrebbe pensare! 
ciao
Anto |
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eliozoo
Utente Senior
Città: Roma
Regione: Lazio
2153 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 novembre 2009 : 09:05:33
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Direi che con queste sole foto la determinazione specifica non possa esser fatta con certezza (tieni conto che in Italia sono segnalate circa 20 specie del genere, comunque critico).
Io scriverei Opuntia cfr. ficus-indica.
Per quanto riguarda la tua perplessità sul fatto che l'ambiente di rinvenimento non sia costiero e abbia caratteri di submediterraneità, non mi sorprende.
Le cactaceae in Italia si comportano da invasive e si adattano facilmente a condizioni xeriche, ovvero condizioni di assenza o scarsità di acqua disponibile.
Ciò sta a significare che le varie specie posso adattarsi sia ad ambienti caldi (come quelli costieri), dove l'acqua è scarsa per fenomeni di evaporazione, sia ad ambienti freddi (come l'alta montagna), dove l'acqua non è disponibile perchè in forma solida (naturalmente questa è un'estrema semplificazione! Bisognerebbe tener presente anche, ad esempio, i caratteri litologici e geologici).
CIAO!
Ciao!  |
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erpol
Utente Senior
Città: Roma/Albano Laziale
Prov.: Roma
Regione: Lazio
639 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 novembre 2009 : 09:19:55
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| Messaggio originario di eliozoo:
Direi che con queste sole foto la determinazione specifica non possa esser fatta con certezza (tieni conto che in Italia sono segnalate circa 20 specie del genere, comunque critico).
Io scriverei Opuntia cfr. ficus-indica.
[snip]
CIAO!
Ciao!
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Se non mi sbaglio, la O. ficus-indica ha le pale piu' lunghe che larghe e ha poche o niente spine.
Da quel poco che si capisce dalla foto piu' ravvicinata, mi sembra che le spine ci siano e pure lunghe.
Comunque.. si. E' un casino tassonomico.
Ciao,
Ermanno
--
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
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Inserito il - 25 novembre 2009 : 11:56:57
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Bè, l'unica certezza che ho circa questi cactus è che non sono fichi d'India!
Tant'è che anche dai contadini locali vengono definiti fichi d'India "selvatici" (anzi "salvatici") per distinguerli da Opuntia ficus-indica che viene definito come fico d'India "domestico" (in Toscana spesso specie di piante che non danno frutti commestibili vengono definite "selvatiche" per distinguerle da quelle, simili, che danno frutti buoni, definite "domestiche", per esempio Pinus pinea, pino domestico mentre P. pinaster e P.halepensis pini selvatici, etc..).
In effetti hanno lunghe spine sui cladodi, in numero di 2 o 3 per "nodulo", hanno pale subcircolari, frutti violacei non commestibili, etc.., niente di simile al fico d'India, che in zona non è così invasivo e viene coltivato per i frutti.
La zona non è molto xerica, si tratta di un terreno calcareo, come dimostrano anche i boschi, praticamente monospecifici di roverella, ma non eccessivamente permeabile o sabbioso; vicino affiorano argille plioceniche con conseguenti, spettacolari, calanchi. Insomma un'area secca, tutta la Maremma lo è, ma non diversa dalla quasi totalità delle zone circonvicine, dove le Opuntia non sono così abbondanti e si diffondono in modo molto piu' lento.
Tra l'altro, cosa che non si vede dalle foto, queste piante nascono spontaneamente anche nei campi circostanti abbandonati, si dovrebbe trattare di una riproduzione da seme, veicolata dagli uccelli, ghiotti dei frutti, non comune nelle Opuntia italiane che di solito si riproducono soprattutto, o solo, per via vegetativa. Ad esempio nelle foto si vede come la ripulitura del bordo stradale con il decespugliatore abbia avuto l'effetto di diffondere la pianta che magari si voleva eliminare  ...
Comunque non metterei Opuntia cfr. ficus-indica ma cfr. tuna, che è una specie molto piu' simile...
Sapete se ci sono lavori utili per determinare le Opuntia spontaneizzate in Italia? Ormai mi sono intignito e voglio arrivare alla determinazione precisa. Naturalmente se serve vi invio foto particolareggiate.
NO all'autostrada in Maremma! |
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eliozoo
Utente Senior
Città: Roma
Regione: Lazio
2153 Messaggi
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Inserito il - 25 novembre 2009 : 16:20:20
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| Messaggio originario di etrusko:
Bè, l'unica certezza che ho circa questi cactus è che non sono fichi d'India!
Tant'è che anche dai contadini locali vengono definiti fichi d'India "selvatici" (anzi "salvatici") per distinguerli da Opuntia ficus-indica che viene definito come fico d'India "domestico".....
.....In effetti hanno lunghe spine sui cladodi, in numero di 2 o 3 per "nodulo", hanno pale subcircolari, frutti violacei non commestibili, etc.., niente di simile al fico d'India, che in zona non è così invasivo e viene coltivato per i frutti.
.....
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Da quanto affermi, credo di poter dire con una certa sicurezza che si tratta della forma selvatica di Opuntia ficus-indica (L.) Mill., ovvero Opuntia megacantha Salm-Dick, che è spinosa.
I due nomi sono attualmente considerati sinonimi.
Ciao! |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
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Inserito il - 25 novembre 2009 : 17:16:52
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...nonsi finisce mai di imparare!
Grazie mille della delucidazione, certo che non sembrano nemmeno cugini!
NO all'autostrada in Maremma! |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
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Inserito il - 25 novembre 2009 : 17:21:54
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Questa (come definirla? Sottospecie?) ha una resistenza al freddo assai superiore rispetto a quella "domestica", a Polveraia d'inverno talvolta fa capolino la neve.
NO all'autostrada in Maremma! |
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eliozoo
Utente Senior
Città: Roma
Regione: Lazio
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Inserito il - 25 novembre 2009 : 19:13:47
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| Messaggio originario di etrusko:
Questa (come definirla? Sottospecie?) ha una resistenza al freddo assai superiore rispetto a quella "domestica", a Polveraia d'inverno talvolta fa capolino la neve.
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E' considerata specie, ma sinonimo di O. ficus-indica (L.) Mill. in quanto descritta posteriormente su esemplari tipo diversi (art. 14.1 del ICNB - se non erro):
- 1768, O. ficus-indica (L.) Mill.;
- 1834, O. megacantha Salm-Dyck).
...ma meglio non approfondire l'argomento nomenclatura e regole nomenclaturali...
Ciao! |
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Opuntia ficus-indica (L.) Mill.
