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 Melampyrum gr. pratense
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saltimpalo
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2642 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 12:59:38 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

In un primo momento avevo pensato al pratense ma poi ho visto che, mentre il Pignatti lo da come sicuramente assente in Toscana, la Cheklist del 2004 la mette come dubbia con il punto interrogativo.
C'è qualcuno che mi può aiutare?
Ritrovato presso un bosco collinare di tipo umido
Posto qualche foto:

Immagine:
Melampyrum gr. pratense
129,38 KB
Immagine:
Melampyrum gr. pratense
130,28 KB
Immagine:
Melampyrum gr. pratense
142,16 KB

Grazie Francesco


Specializzato nell'osservazione di zone relitte...spesso dimenticate dagli uomini.
---STOP AL CONSUMO DI TERRITORIO!!!---

Modificato da - Centaurea in Data 26 novembre 2011 20:07:16

SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 13:28:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per me è proprio lui e penso che checklist adesso lo riporti pure per la Toscana.
Mi sa che, però, la distinzione tra sottospecie non è più valida...
Ciao

Valerio
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rasica
Utente Senior


Città: Tirano
Prov.: Sondrio

Regione: Lombardia


2912 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 13:45:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo Melampyrum pratense L.
Ciao Rasica

Gianni Calende
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saltimpalo
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2642 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 13:53:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di SEDANACCIO:

Per me è proprio lui e penso che checklist adesso lo riporti pure per la Toscana.
Mi sa che, però, la distinzione tra sottospecie non è più valida...
Ciao

Valerio


Grazie per la conferma. Sul web in effetti viene riportato anche in Toscana, ma le cheklist ufficiali non lo riportano....vedremo il nuovo Pignatti quando uscirà..

Ciao Francesco


Specializzato nell'osservazione di zone relitte...spesso dimenticate dagli uomini.
---STOP AL CONSUMO DI TERRITORIO!!!---
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saltimpalo
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2642 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 13:54:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di rasica:

Concordo Melampyrum pratense L.
Ciao Rasica

Gianni Calende


Grazie per la conferma!

Ciao Francesco


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---STOP AL CONSUMO DI TERRITORIO!!!---
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eliozoo
Utente Senior

Città: Roma

Regione: Lazio


2153 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 19:24:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Genere troppo critico per giungere a una conclusione con queste poche foto.
Tra l'altro se fosse M. pratense, il gruppo è tra i più ostici.

Melampyrum gr. pratense

Ciao! ;)
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saltimpalo
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2642 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 19:50:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di eliozoo:

Genere troppo critico per giungere a una conclusione con queste poche foto.
Tra l'altro se fosse M. pratense, il gruppo è tra i più ostici.

Melampyrum gr. pratense

Ciao! ;)


Si ci credo, anche se non ho parlato di sottospecie ed il Pignati non la cita (come gruppo) nella sua flora per la Toscana.
Rimane il punto interrogativo della cheklist del 2004 che in pratica non so cosa significhi...o c'è o non c'è...

Ciao e grazie per la tua precisazione.

Francesco


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SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 20:01:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Qui:

Link

M. pratense è dato per la Toscana. Penso che il sito sia aggiornato alla versione del 2007 della checklist, altrimenti può essere stato aggiornato in base a nuovi ritrovamenti in regione.

Anche io, per quello che ho letto su Pignatti sono rimasto perplesso sulla citazione di un gruppo per il M. pratense ma è possibile che data l'estrema variabilità di questa entità, effettivamente, i botanici abbiano individuato la presenza di un gruppo piuttosto che di una specie precisa.
Magari mi farebbe piacere leggere qualcosa al riguardo.

Valerio
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saltimpalo
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2642 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 20:27:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Valerio, non sapevo che il sito in questione avesse valore ufficiale.
Grazie per il chiarimento.

Francesco


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Modificato da - saltimpalo in data 22 ottobre 2009 20:27:41
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SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 20:45:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No, non è ufficiale ma per me il curatore è uno che "ci capisce".
Ciao

Valerio
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saltimpalo
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2642 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 21:07:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sul fatto che sia bravo non lo metto in dubbio ma non vorrei che poi, quando usciranno le flore ufficiali, questa pianta continuasse a "non esistere" in Toscana..

Ciao Francesco


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SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 21:15:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh... che dirti, se alla fine questa sarà una pianta fantasma da noi in Toscana ti offrirò, se ti va, una birra.
A parte gli scherzi, se vuoi approfondire, potresti prendere appuntamento all'erbario di Firenze per controllare di persona se il dato sulla sua presenza è corretto o meno. Potrei sbagliarmi ma sono quasi sicuro che le nuove segnalazioni dvono essere corredate da campioni di HB.
Ciao

Valerio
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saltimpalo
Utente Senior

Città: Firenze
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Regione: Toscana


2642 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 21:26:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Speriamo allora che rimanga una pianta fantasma...

Grazie di nuovo per le tue informazioni.

Ciao Francesco


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SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 21:54:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Prova anche qui:

Link

e qui:

Link

Ciao

Valerio
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
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Inserito il - 22 ottobre 2009 : 22:05:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
saltimpalo:

Speriamo allora che rimanga una pianta fantasma...




Ciao Francesco,

vedi qui sbagli, sapessi quanto è importante segnalare queste ritrovamenti, soprattutto per cercare di salvaguardare queste zone e le piante stesse...

Sai che esiste anche una banca dei semi? e proprio qui a Firenze!

Per quanto riguarda le check list, chissà chi le ha fatte?
Qualcosa sfugge sempre, soprattutto se si va in zona nel periodo che non c'è fioritura...


simo




Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 22:13:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi associo a FOX.
Confermare la presenza di una pianta è importante ed confermarne la rarità ancora di più se ciò può voler dire il fatto di porla sotto tutela.
Ciao

Valerio
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saltimpalo
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


2642 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 ottobre 2009 : 23:32:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se non ci tenessi alla salvaguardia di questi ambienti (e non solo di questi..basta che non siano cementificati) forse non mi sarei avvicinato mai alla natura tanto da farmi assorbire buona parte del mio tempo libero.


Ciao!


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