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Fomes
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Inserito il - 06 ottobre 2009 : 22:02:11 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Data ritrovamento: 18/09/2009
Luogo del ritrovamento: Parco del Ticino a 110 metri di quota
Habitat: Bosco di latifoglie
Substrato: crescita su legno di latifoglia
Condizioni: il substrato si presentava vecchio , deteriorato e imbibito d’acqua, il carpoforo era a diretto contatto con il suolo e la crescita è avvenuta su legno decorticato.
Caratteri morfologici: Superficie imeniale di tipo ipocnoide e di colore grigiastro.

Microscopia:


Spore: a navetta

Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 6.790 2.740 2.040
2 Media 7.944 3.123 2.552
3 Max 9.280 3.480 3
4 Varianza 0.529 0.047 0.061

Basidi: 6 sporici, misure 13.510x6.910 µm
Sistema ifale: monomitico con assenza di Gaf, ife basali di circa 6 µm di larghezza e destrinoidi.

Avrei un’idea, ma vorrei prima conoscere le vostre ipotesi determinative…..



P.S.Presenza massiccia di un intruso ,in alcune immagini si possono notare le ife e le spore di colore bruno



Exsiccatum disponibile
Raccolta: 180909PIE5457






Fomes




Immagine:
Botryobasidium da determinare
241,23 KB




Modificato da - Aphyllo in Data 22 novembre 2009 00:21:27

Fomes
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Inserito il - 06 ottobre 2009 : 22:03:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Botryobasidium da determinare
223,89 KB
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Fomes
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Inserito il - 06 ottobre 2009 : 22:04:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Botryobasidium da determinare
239,37 KB
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Fomes
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Inserito il - 06 ottobre 2009 : 22:05:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Botryobasidium da determinare
279,33 KB
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Fomes
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Inserito il - 06 ottobre 2009 : 22:08:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Spore



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Botryobasidium da determinare
93,94 KB

Basidio


Immagine:
Botryobasidium da determinare
117,39 KB


Elementi imeniali



Immagine:
Botryobasidium da determinare
104,11 KB




Immagine:
Botryobasidium da determinare
91,41 KB
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Fomes
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Inserito il - 06 ottobre 2009 : 22:12:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ife


Immagine:
Botryobasidium da determinare
123,6 KB


elementi imeniali e ife basali destrinoidi



Immagine:
Botryobasidium da determinare
100,01 KB



Immagine:
Botryobasidium da determinare
105,45 KB



Immagine:
Botryobasidium da determinare
87,44 KB
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 06 ottobre 2009 : 22:49:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai osservato se le ife del subicolo hanno un diametro da 12 micron in su?
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Fomes
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Inserito il - 06 ottobre 2009 : 22:58:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Aphyllo:

Hai osservato se le ife del subicolo hanno un diametro da 12 micron in su?


Inferiori....



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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 07 ottobre 2009 : 00:01:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sarei arrivato a B. botryosus ma le spore non corrispondono come dimensioni.

Conosci questa chiave?
Link
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 07 ottobre 2009 : 11:49:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sfogliando un altro testo (Breitenbach) ho imparato ora che c'è un altra specie: B. candicans.
E' piuttosto simile alla prima ma sembra che abbia basidi larghi fino a 9 µm, spore più piccole (più compatibili con le tue, anche se non centrate) e conidiospore a parete spessa, ialine e ovali di misura media 16,00/10,5 µm.

Qui invece:
Link
le spore sono ancora più compatibili con le tue e non da importanza alla larghezza dei basidi.

Mi sembra di capire, anche se non ne sono sicuro, che la fase conidica sia contemporanea a quella sessuata e si ricosce sul basidioma per avere sfumature di toni giallastri

Anche la chiave che ti ho citato nel mio messaggio precedente porta direttamente a B. candicans! Speriamo che tu riesca a trovare la fase asessuata!
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Fomes
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Inserito il - 07 ottobre 2009 : 21:55:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Aphyllo,
B.candidans era la specie a cui avevo pensato, consultando le chiavi nel link che riporti e le descrizioni in The Corticiaceae of North Europe mi sembra che coincidano tutti i caratteri che ho osservato e descritto.
Purtroppo non ho evidenziato le conidiospore.
In questo link Link vi sono alcune immagini delle ife basali destrinoidi; forse è un ulteriore carattere distintivo di questa specie?




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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 07 ottobre 2009 : 22:17:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
D'altrode non è detto che la stadio asessuato sia sempre presente.
Non ci sono parti ingiallite del carpoforo?
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Fomes
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Inserito il - 07 ottobre 2009 : 22:44:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Aphyllo:

Non ci sono parti ingiallite del carpoforo?


Nessuna parte ingiallita.....


Fomes
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Aphyllo
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Inserito il - 07 ottobre 2009 : 23:15:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io comunque archivierei questa raccolta come B. candicans. Le spore sono un po' piccole ma secondo me possono andare.
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Gérard 57
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Micologia

Inserito il - 10 ottobre 2009 : 19:14:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Botryobasidium candicans J. Erikss. est une très bonne hypothèse.
Toutefois, deux autres taxons sont aussi sur la sellette, à savoir: Botryobasidium aureum Parmasto et Botryobasidium conspersum J. Erikss., aux caractères sensiblement analogues. Le premier, assez rare, possède un stade anamorphique spectaculaire et fréquent, sous forme de petits coussinets jaune d'or, séparé de sa téléomorphe et pas nécessairement contemporain d'elle. Le second, nettement plus fréquent, présente une anamorphe brun gris olivâtre. Il faudrait peut-être disposer de quelques éléments de cet éventuel stade imparfait pour être tout à fait sûr de l'identité de cet échantillon.

Gérard TRICHIES
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 10 ottobre 2009 : 19:56:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Interessante! e hanno spore più piccole di B. candicans?

Marco F.
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Fomes
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Inserito il - 10 ottobre 2009 : 21:47:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Gérard 57:

Botryobasidium candicans J. Erikss. est une très bonne hypothèse.
Toutefois, deux autres taxons sont aussi sur la sellette, à savoir: Botryobasidium aureum Parmasto et Botryobasidium conspersum J. Erikss., aux caractères sensiblement analogues. Le premier, assez rare, possède un stade anamorphique spectaculaire et fréquent, sous forme de petits coussinets jaune d'or, séparé de sa téléomorphe et pas nécessairement contemporain d'elle. Le second, nettement plus fréquent, présente une anamorphe brun gris olivâtre. Il faudrait peut-être disposer de quelques éléments de cet éventuel stade imparfait pour être tout à fait sûr de l'identité de cet échantillon.

Gérard TRICHIES


Bene.... e adesso senza lo stadio imperfetto dove sbatto la testa?



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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 19 ottobre 2009 : 08:41:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bene.... e adesso senza lo stadio imperfetto dove sbatto la testa?


Metto questo topic in rilievo come tutti gli altri che attendono "accertamenti".

E tutti noi attendiamo che tu vada a ritrovare questo Botryobasidium sp. quando avrà lo stadio imperfetto.

...Ora è troppo perfetto per essere determinato!!

Marco F.
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