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ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).


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Estuans Interius
Moderatore

Città: Pisa
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


2987 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 12 novembre 2010 : 14:00:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io non so perché, ma posso ipotizzare si tratti di un carattere che presentava l'antenato comune... spesso pattern cromatici si ripropongono in più specie più o meno vicine, ma comunque imparentate. Bisognerebbe andare a ravanare nei geni e capire in primo luogo la modalità di manifestazione fenotipica.
Un esempio - penso questa volta stabilizzato dalla selezione naturale - è la serie di macchie scure lungo il fianco dei Gobidi; sicuramente può avere un significato in quanto frammenta l'immagine dell'animale, ma mi sembra evidente che è una caratteristica cromatica presente a prescindere, e abbastanza antica perché anche generi diversi la condividono.

Joachim
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 novembre 2010 : 15:05:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok, ma qua si parla di pesci rossi, carpe koi e tinche dorate. Queste sono mutazioni che potremmo definire di nessuna utilità -anzi dannose- nell'economia del fenotipo, in quanto espongono il soggetto a maggiori rischi di predazione per eccessiva visibilità, tale e quale gli albini. Sono infatti forme stabilizzate artificialmente a scopo commerciale, che in assenza di allevamento mirato e selettivo si "riassorbono" nella popolazione in poche generazioni.

Sul perchè la nostra esperienza ci faccia ricondurre tutto ciò a queste poche specie... Beh non so.
Sta il fatto che -guarda caso- si tratta di specie allevate da centinaia di anni (volevo scrivere "migliaia" ma mi sono mantenuto basso), che hanno avuto tempo e modo di manifestare i propri geni e anche le loro storture in ambiente in qualche modo controllato.

Ma non è cosa esclusiva dei Ciprinidi... fatti un giro in un negozio di acquari e troverai Discus rossi come un tramonto, Red parrot che nessuno sa più chi accidenti fossero i genitori... Secondo me la funzione "converti in rosso" funziona alla grande in tutti i pesci (basta avere materiale, tempo, voglia e strutture).
Tenendo presente che stiamo giocando, beninteso.

"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.."

Modificato da - ugandensis in data 12 novembre 2010 15:23:15
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Dr Skazz
Utente Senior


Città: Girona (Spagna)


1027 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 novembre 2010 : 15:24:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si', Nicola, la tua versione mi pare plausibile, anche se non so quanta tradizione ornamentale abbia alle spalle una specie come l'Ido.

"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you"
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Estuans Interius
Moderatore

Città: Pisa
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


2987 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 12 novembre 2010 : 16:49:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In effetti anche su specie per nulla correlate c'è una funzione "converti in rosso"... ci sono moltissimi esempi, anche in natura. Probabilmente è una potenzialità di base.
Non ho assolutamente detto che DEBBA esserci una utilità... in effetti sono mutazioni riassorbite, suppongo anche per selezione; ho solo detto che probabilmente è una possibilità sepolta nei geni e abbastanza atavica. Ci sono anche caratteri che non sono adattativi.

Joachim
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 novembre 2010 : 17:45:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Dr Skazz:

Si', Nicola, la tua versione mi pare plausibile, anche se non so quanta tradizione ornamentale abbia alle spalle una specie come l'Ido.

"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you"


Skazz, dici l'Ido. La sua tradizione ce l'ha eccome. Non da noi, ma nelle vasche dei giardini di Amsterdam, fra una canna e l'altr puoi osservare proprio Idi e Leucisci di colore dorato. Non tutto quello che non è commerciato da noi non esiste nel resto del mondo.

"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.."

Modificato da - ugandensis in data 12 novembre 2010 17:49:43
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Dr Skazz
Utente Senior


Città: Girona (Spagna)


1027 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 novembre 2010 : 21:17:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che t'aggia di'...
Dinanzi a cotanta saccenza, non proferisco altra parola!
Per quanto anche l'Ido sia tra noi nei negozi di acquario di Firenze tambien, tant'e' che ne comprai pure uno a livrea selvatica a due euro e mezzo, e ve lo proposi pure in un quiz neanche tanto tosto...

"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you"

Modificato da - Dr Skazz in data 12 novembre 2010 21:19:33
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