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 Discussione  |
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Washi
Utente Junior
Città: Aosta
Prov.: Aosta
Regione: Val D'Aosta
42 Messaggi
Tutti i Forum |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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 Inserito il - 14 settembre 2009 : 19:52:51
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Ci vorrebbero foto più dettagliate per arrivare alla specie.
Sedum spp.
 Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 settembre 2009 : 08:56:00
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Ciao e grazie, Alessandro 
Su richiesta di Washi, provo ad inserire la stessa foto più ingrandita per vedere se si riesce a vedere qualche dettaglio che possa far giungere alla specie, anche se la vedo dura 
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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Inserito il - 15 settembre 2009 : 11:59:59
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Vediamo cosa si può fare!
Probabilmente qualcuno potrebbe anche sbilanciarsi, anch'io potrei farlo.
Ma credo che la serietà di NM sia la prudenza, meglio lasciare indeterminata piuttosto che "sparare" alla rinfusa.
Preferisco, come Moderatore (visto che si parla anche del ruolo che può assumere) questa strada!
Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 settembre 2009 : 12:16:14
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Certo Alessandro, sono d'accordo sul non volersi sbilanciare nelle determinazioni quando non ci sono sufficienti elementi da poter prendere in considerazione e accetto la tua decisione di non voler dare determinazioni errate o fuorvianti ci mancherebbe altro 
Il genere, Sedum sp. è già sufficiente
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 settembre 2009 : 22:05:47
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Non nell'intento di contravvenire a quanto detto dal moderatore, ma semplicemente perché ne vedo tanti e credo di aver pochissimi margini d'errore: Sedum dasyphyllum.
"E ora siedo sul letto del bosco che ormai ha il tuo nome
Ora il tempo è un signore distratto, è un bambino che dorme
Ma se ti svegli e hai ancora paura, ridammi la mano
cosa importa, se sono caduto, se sono lontano..."
Faber, Hotel Supramonte |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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Inserito il - 15 settembre 2009 : 22:17:00
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| Messaggio originario di limbarae:
Non nell'intento di contravvenire a quanto detto dal moderatore, ma semplicemente perché ne vedo tanti e credo di aver pochissimi margini d'errore: Sedum dasyphyllum.
"E ora siedo sul letto del bosco che ormai ha il tuo nome
Ora il tempo è un signore distratto, è un bambino che dorme
Ma se ti svegli e hai ancora paura, ridammi la mano
cosa importa, se sono caduto, se sono lontano..."
Faber, Hotel Supramonte
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Concordo con Te Giacomo. Il mio è stato un intervento per favorire una migliore presentazione della specie da determinare.
La Tua esperienza e preparazione è indiscussa ed indiscutibile.
Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2009 : 10:20:06
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| Messaggio originario di limbarae:
... e credo di aver pochissimi margini d'errore: Sedum dasyphyllum.
...
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Grazie limbarae e grazie Alessandro
Sedum dasyphyllum (Borracina cinerea)
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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Washi
Utente Junior
Città: Aosta
Prov.: Aosta
Regione: Val D'Aosta
42 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2009 : 11:53:14
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All'uopo giungono gli opportuni ringraziamenti a tutti gli intervenuti...
Affettuosamente
Washi
Troise Carmine - Washi
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2009 : 15:58:07
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Scusate se intervengo ora ma è più probabile che si tratti di S. hispanicum che ha fiori 6(-9)-meri mentre S. dasyphyllum solo 5(6)-meri.
Valgono le stesse raccomandazioni per foto che ritraggano molti particolari della pianta anche se, spesso, a priori è difficile poter immaginare quali siano le caratteristiche da fotografare.
PS: anche la data e l'altitudine approssimativa facilitano l'identificazione!
Valerio |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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Inserito il - 17 settembre 2009 : 16:01:05
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L'ho lasciata appositamente in piante da determinare proprio perché non ci sono le condizioni per l'esatta determinazione.
Se vogliamo determinare è necessaria una diversa impostazione nelle discussioni.
Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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Inserito il - 17 settembre 2009 : 16:11:13
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| Messaggio originario di SEDANACCIO:
Scusate se intervengo ora ma è più probabile che si tratti di S. hispanicum che ha fiori 6(-9)-meri mentre S. dasyphyllum solo 5(6)-meri.
Valgono le stesse raccomandazioni per foto che ritraggano molti particolari della pianta anche se, spesso, a priori è difficile poter immaginare quali siano le caratteristiche da fotografare.
PS: anche la data e l'altitudine approssimativa facilitano l'identificazione!
Valerio
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Caro Valerio è da tempo che dico e diciamo queste cose, ma non c'è la volontà di affrontare da parte di alcuni Utenti (non è questo il caso) un salto di qualità.
Alcuni si sono lamentati per proseguire lungo questa via. La cosa mi spiace perché è un modo di crescere. Tra l'altro l'appartenenza a Key to Nature (Tu non eri ancora entrato nel Sito) doveva essere lo stimolo giusto.
Ma c'è chi non ha saputo cogliere la palla al balzo (carpe diem)
Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2009 : 16:28:44
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Ciao Ale,
spero, anzitutto, che si capisse la bonarietà del mio invito.
Non potrei proprio fare degli ammonimenti severi in quanto sono di iscrizione relativamente recente ed è grazie al forum che comincio a conoscere qualcosa di sistematica.
Tuttavia, cerco anche di mettermi nei panni di altri utenti che si sono iscritti da poco e/o con minore esperienza di altri utenti più navigati.
Penso che, al riguardo, sforzarsi di dare una risposta anche se difficile ed non assoluta per la mancanza di particolari discriminanti non sia del tutto sbagliato purché, appunto, si raccomandi di postare foto esaurienti, ma che, anzi, possa costituire uno sprone a fare meglio. Lo dico in primis per loro stessi che saranno, probabilmente, in grado di identificare la pianta da sé.
Entrando nel merito, Pignatti alla mano, mi pare che siano poche specie di Sedum con fiori più di 6-meri per cui S. hispanicum è un buon candidato.
Ciao
Valerio |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2009 : 21:26:46
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Io l'ho ingrandita per cercare di capire le foglie, e la mia impressione è stata quella che fossero di S. dasyphyllum. D'altronde questo Sedum l'ho visto tante volte con anche 7 petali per fiore, quindi non trovando un fiore con più di 7 petali e guardando, le foglie mi sono indirizzato su dasyphyllum.
C'è da dire che non sempre l'ingrandimento permette un ottimo dettaglio, ma stavolta pensavo che non ci fosse dubbio, forse ho agito con un po' di superficialità...
Infine: non tutte le piante che determiniamo sono meritevoli di finire in Tassonomia. I caratteri distintivi si devono vedere. Noi spesso classifichiamo per "abitudine", perché spesso incontriamo quelle piante e le conosciamo a memoria (io per lo meno), anche quando gli elementi sono pochi. Una scheda di tassonomia con una sola foto è molto difficile che si possa fare.
Non scrivo il nome di una pianta con la consapevolezza che la mia determinazione implichi automaticamente uno spostamento in tassonomia, ma lo faccio per cercare di aiutare chi gentilmente chiede una mano...
Ribadisco una segnalazione fatta a suo tempo riguardante un Polygonatum inserito nelle Polygonaceae e non nelle Liliaceae.
"E ora siedo sul letto del bosco che ormai ha il tuo nome
Ora il tempo è un signore distratto, è un bambino che dorme
Ma se ti svegli e hai ancora paura, ridammi la mano
cosa importa, se sono caduto, se sono lontano..."
Faber, Hotel Supramonte |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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Inserito il - 17 settembre 2009 : 22:35:45
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| Messaggio originario di SEDANACCIO:
Ciao Ale,
spero, anzitutto, che si capisse la bonarietà del mio invito.
Non potrei proprio fare degli ammonimenti severi in quanto sono di iscrizione relativamente recente ed è grazie al forum che comincio a conoscere qualcosa di sistematica.
Tuttavia, cerco anche di mettermi nei panni di altri utenti che si sono iscritti da poco e/o con minore esperienza di altri utenti più navigati.
Penso che, al riguardo, sforzarsi di dare una risposta anche se difficile ed non assoluta per la mancanza di particolari discriminanti non sia del tutto sbagliato purché, appunto, si raccomandi di postare foto esaurienti, ma che, anzi, possa costituire uno sprone a fare meglio. Lo dico in primis per loro stessi che saranno, probabilmente, in grado di identificare la pianta da sé.
Entrando nel merito, Pignatti alla mano, mi pare che siano poche specie di Sedum con fiori più di 6-meri per cui S. hispanicum è un buon candidato.
Ciao
Valerio
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Ti ringrazio davvero. Sono contento che ci siano persone che apprezzano l'impostazione che abbiamo dato con il Regolamento.
Dimenticavo per ricordare che abbiamo proposto anche la candidatura di Giacomo per la moderazione della sezione. Mi sembra il giusto riconoscimento per la Sua passione e competenza
Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2009 : 23:19:25
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E' un po' scorbutico
ma mi pare che di sistematica qualcosa ci capisca.
Ciao e in bocca al lupo per Giacomo
Valerio |
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