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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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Barbadoro
Utente Senior
Città: Casalecchio di Reno
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2494 Messaggi
Flora e Fauna |
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 23 agosto 2009 : 20:47:02
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spesso capita,ma questa volta,almeno da primo impatto,le due specie mi paiono diverse..ancora non mi pronuncio sulle specie,aspetto rinforzi,ma direi più che cannibalismo sia una predazione..però posso sbagliarmi..
"La Natura non dipende dall'uomo,è l'uomo che dipende dalla Natura. Senza la Natura l'uomo smetterebbe di esistere,senza l'uomo la Natura continurebbe a crescere e vivere come ha sempre fatto".
Andrea Boscherini |
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Barbadoro
Utente Senior
Città: Casalecchio di Reno
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2494 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 agosto 2009 : 21:08:38
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Aggiungo un'altra foto, ancora più brutta delle altre, che spero possa servire
Immagine:
51,7 KB
Ciao
Franco |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2009 : 09:29:40
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Per me si tratta della stessa specie.
La larva non mi pare molto diversa dai nostri carnifex.
Sul cannibalismo non mi stupirei. Ecco una mia foto che postai a suo tempo ne "I terracquari del Centro di Entomologia - Pombino (LI)":
Immagine:
111,04 KB
I tritoni mangiano qualunque cosa possa entrargli in bocca!
Ric  |
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blublu
Utente Senior
Città: mestre
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
530 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 agosto 2009 : 10:36:25
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è proprio il caso di dire 2 in 1.... |
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aspisatra
Moderatore
Città: Svizzera
Regione: Switzerland
2170 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 agosto 2009 : 10:38:33
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| Messaggio originario di Riccardo Banchi:
Per me si tratta della stessa specie.
La larva non mi pare molto diversa dai nostri carnifex.
Sul cannibalismo non mi stupirei. Ecco una mia foto che postai a suo tempo ne "I terracquari del Centro di Entomologia - Pombino (LI)":
Immagine:
111,04 KB
I tritoni mangiano qualunque cosa possa entrargli in bocca!
Ric
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IMPRESSIONANTE!!
Greg Meier
Link |
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Giacomo
Utente Senior
Città: Sesto Fiorentino
Regione: Toscana
1538 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 agosto 2009 : 12:19:05
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Sono larve di salamandra pezzata, per la precisione di Salamandra salamandra gallaica.
Il cannibalismo è assai comune nelle larve di questa specie, anche se solitamente limitato a mutilazioni di arti, branchie e porzioni di coda.
Una persona non dovrebbe mai lasciare tracce così profonde che il vento non le possa cancellare.
Insegnamento dei nativi americani
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 agosto 2009 : 19:21:41
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Lo sapevo che avevo sbagliato...ma la preda,ai miei occhi inesperti,pareva un altra specie.....aspetterò nuovi test..
Ps. La bellezza delle foto non è un particolare importante..ciò che contano sono le emozioni trasmesse...e tu ce ne hai regalate con questo post! grazie
"La Natura non dipende dall'uomo,è l'uomo che dipende dalla Natura. Senza la Natura l'uomo smetterebbe di esistere,senza l'uomo la Natura continurebbe a crescere e vivere come ha sempre fatto".
Andrea Boscherini |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 agosto 2009 : 22:30:08
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ciao ragazzi
scusate se mi intrometto in un argomento di cui so poco  ... e suppongo ve ne accorgerete subito 
ma l'individuo divorato, anche dalla colorazione, mi sembra già morto per conto suo almeno da qualche ora... e quindi, in effetti non si tratterebbe di cannibalismo vero e proprio, ma di necrofagia (in sostanza di "spazzinismo" ), che anche dal punto di vista autoecologico-evolutivo è altra cosa
voglio dire, una cosa è il cannibalismo, ossia la predazione diretta fra individui della stessa specie, tutt'altra cosa è il divorare ciò che resta di individui già morti per altre cause, a questo punto risparmiarli non sarebbe altro che uno spreco di risorse alimentari
osservo che specie in generale non predatrici possono invece essere occasionalmente necrofaghe: ho personalmente osservato in acquario (ebbene sì ) il coleottero Hydrophilus piceus divorare un tritone morto, non scandalizzatevi, tanti anni fa non c'era niente di male... e io, ahimè  , di anni ne ho anche di più  )... tritone con il quale, prima del decesso, aveva convissuto per mesi senza alcun accenno di aggressività (preciso: il tritone è morto per altra causa, accertatamente non imputabile all'Hydrophilus)
allo stesso modo, non vedo alcun ostacolo a che specie che non attaccherebbero mai un individuo vivo della propria specie, non si facciano invece problemi a divorarne all'occasione uno già morto
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 agosto 2009 : 09:24:16
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Nel caso dei tritoni (crestati) confermo però che trattasi di cannibalismo. Loro si cibano di prede vive. E' capitato che la larva fosse troppo grosso e non riuscissero a ingoiarla... in tal caso la risputavano... La voracità delle larve di crestato è impressionante.
Ric |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 agosto 2009 : 10:57:48
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ciao ragazzi
scusate, ma... si riesce a capire le larve portoghesi di che cosa sono?
sembra di vedere sul corpo, ai lati della linea dorsale mediana, due file di tubercoli, il che mi farebbe pensare al Pleurodeles waltl
è possibile ?
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 agosto 2009 : 11:23:09
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| Messaggio originario di gomphus:
ciao ragazzi
scusate, ma... si riesce a capire le larve portoghesi di che cosa sono?
sembra di vedere sul corpo, ai lati della linea dorsale mediana, due file di tubercoli, il che mi farebbe pensare al Pleurodeles waltl
è possibile ?
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Sono larve di Salamandra pezzata, come ha sopra detto Giacomo. Trovo interessante l'argomento cannibalismo/necrofagia e quanto dici è vero, la larva della foto sembra morta già da un pò di tempo. Considerando che questi animali, sopratutto durante lo stadio larvale, si nutrono utilizzando anche l'olfatto casi di consumo di sostanze organiche morte, in questo caso dei fratelli, non sono da escludere e molto probabilmente queste foto ritraggono proprio questo evento.
Qui siamo in ambito urodeli, che già da giovani sono voraci predatori...capita frequentemente di osservare lo stesso comportamento con le larve degli anuri, notoriamente consumatrici di vegetali, che non perdono tempo a divorare tutto ciò che di morto finisce nel loro ambiente: insetti, altri girini e anche rane e rospi adulti.
Dario |
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 agosto 2009 : 12:35:58
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perfetto! non avevo capito che la preda fosse morta da tempo,per quello vedendo i colori mi pareva un altra specie..
prendendo spunto dall'utlimo intervento,mi ricordo una volta una trota morta completamente ricoperta da girini di rospo..un ottimo banchetto,altro che le solite alghette 
"La Natura non dipende dall'uomo,è l'uomo che dipende dalla Natura. Senza la Natura l'uomo smetterebbe di esistere,senza l'uomo la Natura continurebbe a crescere e vivere come ha sempre fatto".
Andrea Boscherini |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 agosto 2009 : 13:12:07
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I girini di rospo (e non solo) sono dei voracissimi raschiatori di pesci morti...
Ric |
Modificato da - Riccardo Banchi in data 27 agosto 2009 13:12:34 |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
570 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 agosto 2009 : 00:37:38
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| Messaggio originario di Riccardo Banchi:
Nel caso dei tritoni (crestati) confermo però che trattasi di cannibalismo. Loro si cibano di prede vive. E' capitato che la larva fosse troppo grosso e non riuscissero a ingoiarla... in tal caso la risputavano... La voracità delle larve di crestato è impressionante.
Ric
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Confermo... da qui il nome carnifex (carnefice). Ma buona parte delle larve di urodelo ha una spiccata indole predatoria
Gazzotti Roberto |
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ben0001
Utente V.I.P.
Città: avellino
Prov.: Avellino
Regione: Campania
114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 settembre 2009 : 14:50:36
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| Messaggio originario di Riccardo Banchi:
Nel caso dei tritoni (crestati) confermo però che trattasi di cannibalismo. Loro si cibano di prede vive. E' capitato che la larva fosse troppo grosso e non riuscissero a ingoiarla... in tal caso la risputavano... La voracità delle larve di crestato è impressionante.
Ric
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benvenuto |
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ben0001
Utente V.I.P.
Città: avellino
Prov.: Avellino
Regione: Campania
114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 settembre 2009 : 14:51:30
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ciao
benvenuto |
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Discussione |
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