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EDG
Utente V.I.P.


Città: Sicilia


191 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 agosto 2009 : 09:50:08 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Lycosidae
182,94 KB

Modificato da - PiErGy in Data 07 agosto 2009 13:05:46

gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 agosto 2009 : 10:33:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ha l'aspetto dell'Hogna radiata, un Lycosidae, ma tieni presente che alcune Alopecosa, altro genere della stessa famiglia, sono molto somiglianti

Gigi

Modificato da - gigi58 in data 05 agosto 2009 10:36:27
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 agosto 2009 : 13:34:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vero ma Hogna in casa non so si è possibile..
Ciao!!!

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L’école buissonnière
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Pirata
Utente V.I.P.

Città: Torino
Prov.: Torino

Regione: Italy


410 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 agosto 2009 : 13:50:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Credo si tratti di Zoropsis spinimana.

Ciau!

Mauro
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Daniele86
Utente V.I.P.


Città: Roma- La Romanina
Prov.: Roma

Regione: Lazio


115 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 agosto 2009 : 13:57:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hogna radiata..

.."Ma una parte di me ascoltava il silenzio di quel bosco,di tutti quegl'esseri nascosti,e pensavo..esiste anche questo intorno a noi,cio' che non verra' mai toccato,nè visto da tutti gli uomini comuni..solo da quelli che vivono davvero..
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giogio80
Moderatore

Città: Roma

Regione: Lazio


1074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 agosto 2009 : 15:16:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma, per me non è ne una Zoropsis spinimana ne una Hogna radiata, sicuramente un Lycosidae.
Puoi dare qualche indicazione come luogo di ritrovamento e grandezza?

Modificato da - giogio80 in data 05 agosto 2009 15:18:38
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EDG
Utente V.I.P.


Città: Sicilia


191 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 agosto 2009 : 19:16:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' stato fotografato nella zona di Trapani, in campagna di sera, per quanto riguarda la grandezza non saprei con precisione, ad occhio mi sembrava sui 6cm circa considerando da punta a punta delle zampe anteriori e posteriori, mi ha colpito oltre per le dimensioni(di solito vedo sempre "ragnetti") anche per il fatto che correva molto velocemente, appena si è fermato ne ho approfittato per la foto e poi se ne andato verso il terreno.

Modificato da - EDG in data 05 agosto 2009 19:16:59
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insettaro
Utente V.I.P.

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


160 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 agosto 2009 : 21:08:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
che è un licosidae lo sapevo pure io

Rox
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giogio80
Moderatore

Città: Roma

Regione: Lazio


1074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 agosto 2009 : 23:52:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non mi voglio sbilanciare aspetto gli esperti!

Messaggio originario di insettaro:

che è un licosidae lo sapevo pure io


Era per rafforzzare il fatto che non poteva essere una Zoropsis spinimana ...la prossima volta certi messaggi risparmiali!

Modificato da - giogio80 in data 06 agosto 2009 00:28:30
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Pirata
Utente V.I.P.

Città: Torino
Prov.: Torino

Regione: Italy


410 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 06 agosto 2009 : 10:11:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Da che cosa escludete che si tratti di Zoropsis?

Le due famiglie in questione (Lycosidae e Zoropsidae) sotto ad un binoculare si distinguono tranquillamente (la prima è ecribellata e ha tre unghie tarsali la seconda è cribellata e ha due unghie tarsali)

Morfologicamente le Zoropsis possono a volte essere confuse con i Lycosidae e alcune specie di Lycosidae possono essere confuse con le Zoropsis. Dalla foto non è semplice determinare la specie (la variabilità morfologica e di pattern intraspecifica a volte può confondere molto).

La mia propensione per Zoropsis derivava dalla mia esperienza personale, insomma mi sembrava che questo ragno avesse la "faccia" da Zoropsis. Sulla specie effettivamente mi sono sbilanciato troppo visto che in Italia ci sono tre specie di Zoropsis.

Ovviamente potrei tranquillamente aver sbagliato del tutto!

Fatemi sapere cosa ne pensate che sono curioso!

Ciau!


Mauro
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Pepsis
Moderatore

Città: Roma


5036 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 agosto 2009 : 11:12:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Personalmente escludo Zoropsidae e concordo con Lycosidae in base alla disposizione oculare. I LP in Zoropsis sono piu vicini ai MP ma piu distanziati l'uno dall'altro. Al contrario, nei Lycosidae in generale, i LP sono piu o meno vicini tra di loro, ma sopratutto sono piu distanti e arretrati rispetto ai MP (come si vede in questa foto).
In oltre, escludo Zoropsis anche in base al pattern del prosoma e degli arti che, seppur carattere variabile, non credo possa variare cosi tanto.
Quindi a mio parere è di sicuro un Lycosidae. Il dilemma sta tra Hogna radiata e Alopecosa fabrilis, estremamente simili ed entrambi presenti in Sicilia. Si possono distinguere con la disposizione oculare intera (non visibile da questa foto) e dalla dimensione degli adulti, maggiore in Hogna radiata (anche se A. fabrilis è l'Alopecosa piu grande). Detto cio, le dimensioni forniteci, seppur magari esagerate, mi fanno propendere verso Hogna radiata.

Modificato da - Pepsis in data 06 agosto 2009 11:14:06
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Pirata
Utente V.I.P.

Città: Torino
Prov.: Torino

Regione: Italy


410 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 agosto 2009 : 11:40:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok ok mi avete convinto!

In effetti non avevo fatto molto attenzione alla disposizione oculare (e qui si vedono bene)e la morfologia mi aveva tratto in inganno!


Ciau!

Mauro
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 agosto 2009 : 11:48:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
io rimango della mia opinione, per altro condivisa da Alessandro, ma l'intervento di un Moderatore/Big non sarebbe male

Gigi
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PiErGy
Moderatore

Città: Pescara
Prov.: Pescara

Regione: Abruzzo


2196 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 agosto 2009 : 13:05:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono con Gigi; Lycosidae, molto probabilmente Hogna radiata (la forma del prosoma è da Hogna ma la foto non permette di sbilanciarsi troppo). Il pattern sul prosoma e la forma di quest'ultimo, come anche la disposizione oculare, non sono da Zoropsis.

Lui voleva fare un uovo, un uovo tutto rosso e levigato... In programma erano cubi con lo stemma dello Stato. Sopra il muro di Berlino se ne stette appollaiato, aspettando che passasse un editore di memorie. Passò invece una ragazza con un mitra fra le braccia, lui le sparse del profumo sui capelli, sulla faccia. Quando arrivò in America lo beccarono all'istante, lo accusarono di aver ucciso ben 7 presidenti...
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
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Inserito il - 07 agosto 2009 : 14:06:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di PiErGy:

Sono con Gigi; Lycosidae, molto probabilmente Hogna radiata (la forma del prosoma è da Hogna ma la foto non permette di sbilanciarsi troppo). Il pattern sul prosoma e la forma di quest'ultimo, come anche la disposizione oculare, non sono da Zoropsis.

Una tantum è gradevole avere individuato correttamente la specie

Gigi

Modificato da - gigi58 in data 07 agosto 2009 14:06:47
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