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 LE TRACCE DEGLI ANIMALI
 impronte: cane?
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MariposaVenefica
Utente V.I.P.

Città: Roma Ravenna Torino Oslo Evora


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Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 16:47:32 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Salve

So che non dovrei neanche fare questa domanda e che penso di sapere di chi siano queste impronte...ho anche riguardato alcune foto messe precedentemente in questo sito, e non mi sembra che possano essere di "altro", ma, tanto per stare in pace con me stessa chiedo questo:
sono effettivamente impronte di canide?

grazie
Ma
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There is a pleasure sure in being mad, that none but madmen know

MariposaVenefica
Utente V.I.P.

Città: Roma Ravenna Torino Oslo Evora


263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 16:54:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il passo era di circa 1,20m (misurato con il mio bastone per misurare il livello dell'acqua - ha le tacche ogni 10cm e non avevo altro in macchina! Dato che c'era molto sole ho anche messo tre sassi in corrispondenza del punto di sovrapposizione delle coppie di impronte - per poi capire meglio a casa e non dover mettere la foto al microscopio per ritrovare le traccie =o) )

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MariposaVenefica
Utente V.I.P.

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263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 16:56:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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MariposaVenefica
Utente V.I.P.

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Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 16:57:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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MariposaVenefica
Utente V.I.P.

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Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 17:00:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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pardus
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Città: solaro
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 17:10:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao

dove le hai fotografate?

.....qualche dubbio c'e'....il cuscinetto e' da canide, manca la tipica forma ad M rovesciata tipica dei felini....ma non vedo gli artigli, ma il passo e' troppo lungo per essere di lince....quella euroasatica, piu' grossa rispetto alla iberica, arriva al massimo a 80-90cm....li siamo a livello di una piccola tigre come lunghezza passo....

quindi non posso darti al 100% la sicurezza che sia di cane, dovresti controllare la zona e capire se viene segnalata la lince li'....

altra domanda cruciale.......ci sono conigli selvatici li?

Modificato da - pardus in data 29 luglio 2009 17:29:43
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MariposaVenefica
Utente V.I.P.

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Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 17:42:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Devo avvertire le autorità che c'è una piccola tigre che girovaga da queste parti??

La lince iberica in portogallo è "estinta", nel senso che ci sono così pochi esemplari che le probabilità che si incontrino e che la popolazione si riprenda (senza intervento umano) è nulla. C'è una segnalazione dubbia di una lince ma non ricordo se in questa zona o più a sud: le impronte sono nei dintorni di Evora (al centro-est del paese, regione: Alentejo)

Di conigli selvatici ce n'è una marea.....davvero tantissimi!


Quanto sarebbe alto un animale con un passo così lungo (al trotto, suppongo)?


grazie
Ma

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pardus
Utente Senior

Città: solaro
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1277 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 17:55:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
al salto o al trotto potrebbe raggiungere quel passo (forse), ma le impronte non sarebbero cosi' nitide ed inoltre quelle posteriori ed anteriori sarebbero quasi sovrapposte......

quindi il dubbio rimane, o meglio la certezza non c'e'...

ci sono stati casi di felini che si pensavano estinti in una zona da anni ed invece.......l'ultimo caso in bangladesh dove sono stati trovati 2 cuccioli di leopardo nebuloso che si pensava estinto li' da 50 anni....

ti conviene ricontrollare la zona.....se mi dicevi che non c'erano conigli selvativici il dubbio era risolto, proprio il lagomorfo e' la preda sostanziale del piccolo felide..

l'impronta e' sui 6-7 cm di lunghezza?

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MariposaVenefica
Utente V.I.P.

Città: Roma Ravenna Torino Oslo Evora


263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 18:16:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No, un po' più grande: tra 9 e 10cm

Poi guardando di nuovo ho il vago sospetto che le due impronte sovrapposte siano si due dimensioni diverse....

...

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marcospada
Utente Senior


Città: roma
Prov.: Roma

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1392 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 19:51:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A proposito di Lince iberca in Portogallo riporto il testo di un'interrogazione con risposta tratta dagli atti del Parlamento Europeo:



INTERROGAZIONE SCRITTA E-3039/02

di Caroline Lucas (Verts/ALE) alla Commissione

(24 ottobre 2002)

Oggetto: Lince Iberica


La lince Iberica (Lynx pardina) è una specie prioritaria nell'ambito dell'allegato II della direttiva del Consiglio 92/43/CEE(1) del 21 maggio 1992 sulla conservazione degli habitat naturali e della fauna e flora selvatiche. Si contano ormai meno di 150 esemplari nella Spagna del sud e in Portogallo. Potrebbe estinguersi già nel 2005.

Quali progetti finanziati dall'UE avranno un impatto, secondo la Commissione, sulla capacità della lince Iberica di sopravvivere all'estinzione?

Ritiene la Commissione che la diga d'Odelouca, la diga di Alqueva e i progetti dell'autostrada A2 siano compatibili con le disposizioni della direttiva del Consiglio 92/43/CEE in relazione agli obblighi del governo portoghese?

È la Commissione a conoscenza di una qualche intenzione da parte del governo portoghese di dichiarare estinta la lince Iberica?

In quale modo intende la Commissione esercitare pressioni sui governi spagnolo e portoghese al fine di promuovere misure per il ripopolamento dei conigli (una fonte di cibo per la lince); la tutela di vecchie querce da sughero dove la lince spesso fa il nido, programmi di recupero dell'habitat per la lince e investimenti in sistemi di colture tradizionali sostenibili?


(1) GU L 206 del 22.7.1992, pag. 7.





Risposta data dalla sig.ra Wallström a nome della Commissione

(27 novembre 2002)


Da diversi anni la Commissione sostiene i progetti di conservazione della lince iberica sia in Portogallo che in Spagna. In particolare, diversi progetti LIFE-Nature hanno ricevuto sovvenzioni per migliorare la conoscenza delle specie e per creare le condizioni adeguate habitat e risorse alimentari per la conservazione della lince iberica, là dove l'animale è ancora presente, o per permettere il ritorno delle specie nelle zone in cui si trovava abitualmente fino a poco tempo fa. Esempi in tal senso sono il progetto Recovery of habitats and preys of the Lynx pardinus in Serra da Malcata (recupero degli habitat e delle prede della Lynx pardina in Serra da Malcata), realizzato in Portogallo e i progetti avviati quest'anno per la conservazione della lince iberica a Montes de Toledo Guadalmena e in Andalusia, in Spagna.

La Commissione è del tutto consapevole del possibile impatto sulla natura, e in particolare sulla lince iberica, dei progetti menzionati dall'onorevole parlamentare e pertanto ha avviato le relative pratiche d'infrazione contro il Portogallo in relazione alla costruzione della diga di Odelouca e dell'autostrada A2. Per quanto riguarda la costruzione dell'autostrada A2, il 16 ottobre 2002 la Commissione ha presentato ricorso alla Corte di giustizia contro il Portogallo per inosservanza della direttiva 92/43/CEE del Consiglio, del 21 maggio 1992, relativa alla conservazione degli habitat naturali e seminaturali e della flora e della fauna selvatiche, nella costruzione dell'autostrada A2 ed ha inviato un parere motivato alle autorità portoghesi per quanto riguarda il progetto della diga di Odelouca. Per quanto riguarda quest'ultimo caso, la Commissione sta valutando le informazioni più recenti fornite dalle autorità portoghesi e dal denunciante prima di prendere una decisione su come procedere. Per quanto riguarda la diga di Alqueva, la Commissione ha chiuso la pratica concernente l'impatto sulla lince iberica dopo aver concluso che sono state prese adeguate misure per minimizzare l'impatto della diga sull'habitat della lince iberica e per compensare gli effetti negativi che derivavano dal progetto.

La Commissione non è a conoscenza dell'intenzione del governo portoghese di dichiarare estinta la lince iberica.

Per quanto riguarda l'ultima questione posta dall'onorevole parlamentare, va osservato che spetta agli Stati membri adottare le misure adeguate per tutelare i vari tipi di habitat e di specie di cui alla direttiva 92/43/CEE. Tuttavia, per mezzo della gestione dei fondi comunitari, la Commissione ha la possibilità di incoraggiare talune attività che contribuiscono alla conservazione

della natura in Europa. Molti dei summenzionati progetti LIFE-Nature comprendono misure concernenti il ripopolamento dei conigli selvatici nelle zone potenzialmente frequentate dalla lince iberica e la conservazione ed il recupero dei boschi di querce da sughero nelle stesse zone. Attraverso le misure agro-ambientali la Commissione promuove i metodi di produzione sostenibili, che contribuiscono in modo significativo alla conservazione della natura.

Inoltre per una esauriente documentazione sulla presenza della Lince in Portogallo consiglio di leggere questo documento in PDF:

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Marco
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impronte: cane?

Modificato da - marcospada in data 29 luglio 2009 19:57:08
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MariposaVenefica
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 20:38:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie!

Molto utile ed interessante.... Presa dalla curiosità (una costante nella mia vita!!) ho letto tutto..!!

Ma..altre opinioni su queste impronte in particolare?



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Luciano54
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 luglio 2009 : 20:57:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso si tratti di un canide, ..... dalle dimensioni, caratteristiche e differenza dimensionale fra anteriore e posteriore, ... potrebbe trattarsi anche di lupo.
Escluderei la lince perchè il fatto che non siano marcate le unghie dipende dal sottile strato di polvere .... su subsrato sottostante duro, ... (se ci fate caso anche il segno dei polpastrelli è spesso confuso o mancante) .... inoltre nell'unico caso in cui c'è un mucchietto di polvere sufficientemente alto davanti a un polpastrello .......

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.... l'unghia si vede!
Ciaoo

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pardus
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Flora e Fauna

Inserito il - 30 luglio 2009 : 08:30:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di MariposaVenefica:

No, un po' più grande: tra 9 e 10cm

Poi guardando di nuovo ho il vago sospetto che le due impronte sovrapposte siano si due dimensioni diverse....

...

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allora la lince non c'entra nulla....coem gia detto penso che si tratta di un canide, probabilmente il terreno non ha permesso di identificare bene gli artigli che in alcune orme si intravedono come mostrato da luciano ad esempio.

Modificato da - pardus in data 30 luglio 2009 08:32:12
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MariposaVenefica
Utente V.I.P.

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Flora e Fauna

Inserito il - 30 luglio 2009 : 09:54:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a tutti! Come avevo detto all'inizio anche io ero quasi certa che fossero di cane, e volevo solamente togliermi il dubbio! A questo punto, date le dimensioni, direi che il "proprietario" delle traccie potrebbe essere un pastore Alentejano..



Grazie ancora e buona giornata!

Ma

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MariposaVenefica
Utente V.I.P.

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Flora e Fauna

Inserito il - 30 luglio 2009 : 09:55:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Luciano54
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Flora e Fauna

Inserito il - 30 luglio 2009 : 22:18:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di MariposaVenefica:
.... A questo punto, date le dimensioni, direi che il "proprietario" delle traccie potrebbe essere un pastore Alentejano..


... ma che bella "facciona" simpatica!!!
Ciaooo Ma .... neanche tanto venefica!!

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