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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 07 luglio 2009 : 13:04:44
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anax direi, per la forma degli occhi ..;
Ciao!!!
Link
L’école buissonnière |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 13:16:31
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Io invece proprio per la forma degli occhi / testa direi Aeshna sp. 
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 13:20:10
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Nel sito in oggetto di sono entrambi i generi  Accordatevi! |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 13:55:55
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Ribadisco che si tratta di Aeshna
Se l'hai raccolta, potresti pubblicare una foto della testa (da sopra e da sotto) il più perpendicolare possibile?
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 14:16:33
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Clido ha certamente ragione, perchè è più forte di me...
Ciao!!!
Link
L’école buissonnière |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 17:08:29
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Non avevo nulla in cui metterla quindi non l'ho presa...D'ora in poi mi doterò di scatola.
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 luglio 2009 : 15:51:23
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ciao ragazzi
Aeshna isosceles; è l'unica Aeshna nostrana con le appendici superiori (i "cerci" di molti autori) lunghe nettamente più della metà delle inferiori, in una delle foto si vede bene
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 luglio 2009 : 17:29:33
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grazie Maurizio! Mi specifichi solo a che appendici ti riferisci, così da poter capire meglio...
Comunque l'Aeshna isosceles era l'unica specie presente quel giorno in quel sito! |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 luglio 2009 : 17:46:03
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ciao giacomo
se confronti questa foto, vedi che all'estremità dell'addome c'è una struttura formata da 5 pezzi articolati, che si può quindi aprire e chiudere, e quando è chiusa ha la forma di una piramide (da cui il nome di "piramide caudale"); i pezzi sono:
uno impari, medio-dorsale (epiprocto)
due pari, latero-dorsali, più brevi (appendici superiori), in vari testi chiamati "cerci"
due pari, latero-ventrali, più lunghe (paraprocti o appendici inferiori)
se confronti l'Aeshna cyanea con la tua isosceles, vedi che nella cyanea, come nelle altre Aeshna, le appendici superiori non superano la metà della lunghezza dei paraprocti, mentre nell'isosceles la superano nettamente (la superano anche nella subarctica, non ancora accertata per la nostra fauna, perché questa ha paraprocti insolitamente brevi)
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 luglio 2009 : 09:48:20
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A supporto di quanto detto da Maurizio, e per rendere più facilmente visibili i "pezzi" della piramide caudale... 
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 luglio 2009 : 13:23:30
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| Grazie molto utile! |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 luglio 2009 : 16:08:10
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ciao ragazzi
a commento di quanto esposto da claudio, torno brevemente sul termine "cerci" e sul motivo per cui preferisco evitarne l'impiego negli odonati
fondamentalmente, gli odonati possiedono (con sviluppo più o meno vestigiale nelle femmine), oltre all'appendice terminale impari (epiprocto), un paio di appendici "sopraanali" (appendici superiori) e uno di appendici "subanali" (paraprocti o appendici inferiori); nei maschi degli anisotteri adulti (ma non nelle larve) i paraprocti sono vestigiali, mentre in quelli degli zigotteri lo è l'epiprocto
gli autori hanno per lo più utilizzato il termine "cerci" per le appendici superiori, sebbene altri abbiano invece considerato "cerci" i paraprocti, definendo le appendici superiori "cercoidi"
ora, il fatto è che la posizione "sopraanale" e "subanale" delle appendici pari è, come dire, un artefatto, conseguenza del fatto che i terghi degli odonati sono ripiegati ventralmente a grondaia, come arrotolati intorno all'addome; se immaginiamo di ridistenderli riportandoli alla primitiva forma piana, vediamo che le due paia di appendici "sopraanali" e "subanali" sono in realtà primitivamente un paio mediali e un paio laterali
e il punto è che non si sa con certezza quali di queste sono in realtà i cerci, cioè quelli omologhi ai cerci degli altri eterometaboli; personalmente ritengo probabile che i cerci siano in realtà i paraprocti, in quanto nelle larve:
1) i paraprocti, come l'epiprocto, sono presenti dall'inizio della vita larvale, mentre le appendici superiori compaiono dopo alcune mute
2) negli zigotteri sono i paraprocti, insieme all'epiprocto, a portare le lamelle tracheobranchiali, non le appendici superiori
il che mi fa pensare che siano i paraprocti le appendici principali, cioè i cerci che si trovano anche negli altri eterometaboli, e che le appendici superiori siano appendici accessorie peculiari degli odonati
ma non avendone la certezza  , il termine "cerci" preferisco evitarlo 
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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ancora Esuvia - Aeshna isosceles
Inserito il - 07 luglio 2009 : 12:07:37
