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 Discussione  |
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 21 maggio 2009 : 14:45:05
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Immagine:
207,33 KB
Stefano Guerrieri |
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 21 maggio 2009 : 14:46:32
Classe: Actinopterygii Ordine: Perciformes Famiglia: Blenniidae Genere: Parablennius Specie:Parablennius zvonimiri
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Secondo esemplare:
Immagine:
228,04 KB
Stefano Guerrieri |
Modificato da - rpillon in data 22 maggio 2009 17:06:24 |
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2009 : 17:16:27
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Ciao Stefano!
Sono entrambe femmine di P.incognitus.
>(()'> Ale <'())< |
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2009 : 17:20:56
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Link
A questo link, in fondo trovi una livrea neutra di P.pilicornis, la più simile a quella di P.incognitus!
>(()'> Ale <'())< |
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2009 : 17:49:58
Classe: Actinopterygii Ordine: Perciformes Famiglia: Blenniidae Genere: Parablennius Specie:Parablennius pilicornis
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Grazie Alessandro,
bellissima livrea e foto quella che hai fatto a Parablennius pilicornis a Ventimiglia.
Di livree simili tra Parablennius pilicornis e P. incognitus ho questa:
Immagine:
180,75 KB
Fotografata a Livorno - Calafuria - Notturna 20 metri profondità.
Ciao
Stefano Guerrieri |
Modificato da - rpillon in data 21 maggio 2009 19:07:18 |
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2009 : 18:10:09
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Questa è proprio lei, la P.pilicornis!
Foto come sempre ineccepibile!
>(()'> Ale <'())< |
Modificato da - alefish in data 21 maggio 2009 18:11:04 |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2009 : 19:16:22
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Questa secondo me è una femmina di Parablennius zvonimiri.
La livrea sembra identica a quella di varie foto postate da Antonio e Rossella di recente a questi link:
Link
Link
Mi sembra addirittura di vedere la classca macchia nera sul peduncolo della caudale.
Che ne pensi?
| Messaggio originario di Stefano Guerrieri:
Secondo esemplare:
Immagine:
228,04 KB
Stefano Guerrieri
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Roberto Pillon |
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Maurizio Marino
Moderatore
Città: Trapani
Regione: Sicilia
827 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 maggio 2009 : 20:40:27
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Complimenti Stefano per aver ripreso degli esemplari dalla livrea un pò particolare! Sicuramente le tonalità minori del sesso femminile portano in questo caso ad una identificazione un pò difficoltosa!
Concordo con Ale per le prime due foto! Penso che si tratti di una femmina di Parablennius incognitus!
La linea obliqua chiara sulla guancia è molto indicativa anche se la livrea mi sembra abbastanza inusuale per questa specie!
Per Stefano: sicuramente non si tratta di Parablennius pilicornis per la mancanza del caratteristico disegno a nido d'ape sulle guance!
Relativamente alla terza foto il dubbio posto da Roberto mi sembra pertinente, sicuramente persiste il dubbio tra Parablennius incognitus e Parablennius zvonimiri!!! La presenza di punti chiari sul dorso mi fa propendere di più per quest'ultima specie! Che ne dici Ale?
Ciao da Maurizio!!! |
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2009 : 10:51:18
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Ciao a tutti!
In effetti il dubbio è piu che fondato. Sulla seconda metà del corpo paiono proprio esserci le macchie dorsali bianche tipiche di P.zvonimiri!
Il dubbio me lo hanno creato: l'assenza (di nuovo) di tentacoli intermedi e nucali, la macchia sull'opercolo tipica di P.incognitus e poi il fatto che P.zvonimiri è di solito molto più biancastro-rosata sulla parte ventrale e sulla parte inferiore del muso (vedi foto di Antonio!).
Per Roberto: io la macchia nera sul peduncolo caudale non la vedo, anzi non vedo proprio il peduncolo! Avresti voglia di evidenziarla?
Provate ad andare a vedere questa bella P.zvonimiri, riportata su Fishbase Link
>(()'> Ale <'())< |
Modificato da - alefish in data 22 maggio 2009 10:54:21 |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2009 : 11:23:12
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Specifico che non sono sicuro sia proprio la macchia sul peduncolo della codale ma a me sembra probabilmente lei. C'è una macchia nera vicino alla coda (a destra dell'ultima macchia bianca sul dorso) ma non è detto che appartenga al pesce.
Ti evidenzio la macchia:
129,77 KB
L'unica cosa che potrebbe risolvere l'arcano sarebbe un altra foto.
Stefano non hai per caso un altro scatto?
Roberto Pillon
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2009 : 15:22:10
Classe: Actinopterygii Ordine: Perciformes Famiglia: Blenniidae Genere: Parablennius Specie:Parablennius incognitus
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Purtroppo ho solo quella immagine, lo scarroccio rendeva molto difficoltoso metterle a fuoco, non ho potuto fare di meglio.
Ho l'immagine di un altro soggetto che apparentemente sembra la stessa specie:
Immagine:
232,21 KB
Ciao
Stefano Guerrieri |
Modificato da - Maurizio Marino in data 22 maggio 2009 20:36:32 |
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alexcacciafotosub
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
707 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 22 maggio 2009 : 16:44:14
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Anche questa è una P. incognitus.
Ciao
Alex
Alex....Nikonista per passione |
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2009 : 16:49:14
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Concordo, anche questa è una femmina di P.incognitus.
Per quanto riguarda la foto "incriminata" più la guardo e più mi sembra che abbiate ragione su P.zvonimiri. Ma a questo punto, alla luce anche di quanto fotografato da Antonio, sembrerebbe che i tentacoli intermedi e nucali non sempre sono presenti in questa specie.. o almeno visibili ad occhio nudo e quindi da prendere un pò con le pinze come caratteri sistematici! Che ne dite?
>(()'> Ale <'())< |
Modificato da - alefish in data 22 maggio 2009 16:56:03 |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2009 : 17:05:27
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Che io sappia è frequente che da fotografia sia difficile vedere i tentacoli intermedi e nucali e quindi se sono visibili si tratta sicuramente di P. zvonimiri ma se non sono visibili non è detto che sia P.incognitus perché può essere P. zvonimiri con tentacoli poco visibili o la foto che non riesce ad evidenziarli.
Roberto Pillon |
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 maggio 2009 : 19:27:51
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| Messaggio originario di rpillon:
Che io sappia è frequente che da fotografia sia difficile vedere i tentacoli intermedi e nucali e quindi se sono visibili si tratta sicuramente di P. zvonimiri ma se non sono visibili non è detto che sia P.incognitus perché può essere P. zvonimiri con tentacoli poco visibili o la foto che non riesce ad evidenziarli.
Roberto Pillon
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Vero in questo caso, mentre nella foto di Antonio del maschio proprio non ci sono.
La macchia che hai evidenziato non sono sicuro che sia dell'animale, sembra più ambientale..
>(()'> Ale <'())< |
Modificato da - rpillon in data 22 maggio 2009 23:06:00 |
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 maggio 2009 : 11:50:00
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Inserisco i particolari del soggetto n°2.
La definizione non è ottimale, ma la macchia nera sul peduncolo caudale sembra appartenere alla bavosa:
Immagine:
233,12 KB
Stefano Guerrieri |
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 maggio 2009 : 11:51:09
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Particolare della testa:
Immagine:
279,25 KB
Stefano Guerrieri |
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Maurizio Marino
Moderatore
Città: Trapani
Regione: Sicilia
827 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 maggio 2009 : 19:53:42
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Grazie Stefano per l'ultimo ingrandimento!!!
I tentacoli intermedi sembrano non esserci ma non sicuro della loro assenza!
Se osservate bene i tentacoli oculari vi renderete conto della loro esiguità, ora la butto lì se questi tentacoli subiscono grandi variazioni sia in termini morfologici che dimensionali, perchè i tentacoli intermedi non dovrebbero subire la stessa sorte?
Ciao da Maurizio!!! |
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 maggio 2009 : 12:35:39
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Vero, potrebbero essere solo abbozzati e praticamente invisibili ad occhio nudo.
>(()'> Ale <'())< |
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Parablennius incognitus, P. zvonimiri, P. pilicornis
Inserito il - 21 maggio 2009 : 14:44:22
