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 Discussione  |
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thebest
Utente Senior
Città: cusago
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1679 Messaggi
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 08 maggio 2009 : 19:13:19
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Confermo, Testuggine dalle orecchie rosse (Trachemys scripta elegans).
Melo |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 maggio 2009 : 20:18:23
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Già, purtroppo si tratta dell'alloctona Trachemys scripta elegans, e non di una nostra tartaruga palustre, ormai molto rare... |
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thebest
Utente Senior
Città: cusago
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1679 Messaggi
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Inserito il - 08 maggio 2009 : 20:44:06
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grazie mille
andrea |
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andrea93
Utente Senior
Città: Milazzo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
2214 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 maggio 2009 : 22:02:32
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Questa specie alloctona purtroppo sta prendendo il sopravvento sulla nostra tartaruga palustre nostrana, che ormai sta divenendo sempre più rara
Andrea |
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Aie
Utente V.I.P.
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
446 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 maggio 2009 : 09:05:21
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| Messaggio originario di andrea93:
Questa specie alloctona purtroppo sta prendendo il sopravvento sulla nostra tartaruga palustre nostrana, che ormai sta divenendo sempre più rara
Andrea
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oddio è vero che le nostre tartarughe acquatiche stiano diventando sempre più rare, ma ciò non può essere imputato con certezza alle Trachemys... queste ultime infatti hanno dieta carnviora soltanto da giovani, mentre da adulte diventano erbivore e la loro voracità è sensibilmente minore rispetto a quella delle nostre Emys. quindi il motivo della loro rarefazione andrebbe quasi sicuramente (ho detto quasi eh ) ricercato da qualche altra parte... è pur vero comunque che le nordamericane stiano soppiantando abbondantemente le nostrane, tanto che qui a Firenze non c'è area lacustre o fluviale dove non se ne veda una... |
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thebest
Utente Senior
Città: cusago
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1679 Messaggi
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Inserito il - 09 maggio 2009 : 09:42:40
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si credo anche io che non sia dovuta tutta la colpa alle trachemis....(ripeto quasi,come di ce Aie)
andrea |
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andreatibs
Utente Junior
Prov.: Roma
Regione: Lazio
80 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 maggio 2009 : 09:59:08
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| La competizione non è soltanto alimentare ma anche nei siti di ovideposizione e termoregolazione. |
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steve93
Utente Senior
Città: catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
1353 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 maggio 2009 : 10:37:59
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Confermo la tua identificazione, Testuggine dalle orecchie rosse (Trachemys scripta elegans).
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La passione è il cuore della vita! |
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thebest
Utente Senior
Città: cusago
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1679 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 maggio 2009 : 13:03:03
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ok grazie
andrea |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 maggio 2009 : 21:46:26
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Anche qui continuo..
La rarefazione della Emys non è certo dovuta alla Trachemys
L'abbondanza delle varie Trachemys, Pseudemys ecc. è dovuta esclusivamente al costante rilascio di esemplari spesso già adulti.
Se si interrompesse il commercio delle specie alloctone gli esemplari si ridurrebbero drasticamente in breve tempo, dato che i fattori antropici riducendi, inquinamento,''bonifiche'', urbanizzazione ecc. interesserebbero anche le specie alloctone.
In ambiente selvatico non è mai stato osservata la riproduzione di T.s.elegans, le uniche su cui possimo fare affidamento con certezza per uno studio, dato che da anni è praticamente cessata l'importazione e quindi i dati non sono falsati da esemplari di neonate rilasciata dopo pochi giorni dall'acquisto.
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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thebest
Utente Senior
Città: cusago
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1679 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 maggio 2009 : 09:14:45
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| Messaggio originario di Tartagnan:
Anche qui continuo..
La rarefazione della Emys non è certo dovuta alla Trachemys
L'abbondanza delle varie Trachemys, Pseudemys ecc. è dovuta esclusivamente al costante rilascio di esemplari spesso già adulti.
Se si interrompesse il commercio delle specie alloctone gli esemplari si ridurrebbero drasticamente in breve tempo, dato che i fattori antropici riducendi, inquinamento,''bonifiche'', urbanizzazione ecc. interesserebbero anche le specie alloctone.
In ambiente selvatico non è mai stato osservata la riproduzione di T.s.elegans, le uniche su cui possimo fare affidamento con certezza per uno studio, dato che da anni è praticamente cessata l'importazione e quindi i dati non sono falsati da esemplari di neonate rilasciata dopo pochi giorni dall'acquisto.
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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interessante grazie
andrea |
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Lorenz
Utente V.I.P.
Città: Vicenza
150 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 maggio 2009 : 19:13:17
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Per tutti: c'è già un 3D molto simile a questo, qui:
Link
Per chiarezza mi permetto di riportare la mia opinione anche qui.
| Messaggio originario di Tartagnan:
La rarefazione della Emys non è certo dovuta alla Trachemys
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Personalmente resto dell'idea che la competizione con le Trshemys sia una concausa del declino delle Emys. questo problema certamente si aggiunge ad una lunga serie di diversi fattori (quali, ad esempio nella mia regione, interventi di bonifica delle areee umide, semplificazione degli agrosistemi con conseguente drastica riduzione della vegetazione acquatica ripariale, rimozione meccanica invasiva della copertura vegetale da canali ed altri corsi d'acqua, ecc)
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L'abbondanza delle varie Trachemys, Pseudemys ecc. è dovuta esclusivamente al costante rilascio di esemplari spesso già adulti.
Se si interrompesse il commercio delle specie alloctone gli esemplari si ridurrebbero drasticamente in breve tempo, dato che i fattori antropici riducendi, inquinamento,''bonifiche'', urbanizzazione ecc. interesserebbero anche le specie alloctone.
In ambiente selvatico non è mai stato osservata la riproduzione di T.s.elegans, le uniche su cui possimo fare affidamento con certezza per uno studio, dato che da anni è praticamente cessata l'importazione e quindi i dati non sono falsati da esemplari di neonate rilasciata dopo pochi giorni dall'acquisto.
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Le frasi in rosso sono quelle su cui ho già espresso i miei dubbi qui:
Link
Lorenzo |
Modificato da - Lorenz in data 10 maggio 2009 19:31:05 |
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BioKonrad
Utente V.I.P.
Città: Verona
Prov.: Verona
Regione: Veneto
431 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 maggio 2009 : 19:51:06
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| Messaggio originario di Tartagnan:
Anche qui continuo..
In ambiente selvatico non è mai stato osservata la riproduzione di T.s.elegans, le uniche su cui possimo fare affidamento con certezza per uno studio, dato che da anni è praticamente cessata l'importazione e quindi i dati non sono falsati da esemplari di neonate rilasciata dopo pochi giorni dall'acquisto.
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Nell'Oasi del wwf di Casale, appena fuori Vicenza, quest'anno sono state trovate T. s. elegans appena nate. Le più resistenti cominciano a riprodursi!
Luca Corradi
_________________________
Link
Link |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Inserito il - 10 maggio 2009 : 20:11:17
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Non è questione di resistenza, una Trachemys adulta non ha nessun problema di resistenza al nostro clima, di accoppiamento, deposizione e schiusa..
Gennaio Arezzo,Trachemys della mia amica Adriana sulla neve, si riproducono con regolarità ma i piccoli svernano in terracquario.
Più volte è capitato di osservarle mentre nuotano sotto il ghiaccio.
Immagine:
58,82 KB
Il problema nasce per le piccole Trachemys, difficilmente ce la fanno ad arrivare non dico all'età riproduttiva ma a superare il primo letargo..
| Messaggio originario di BioKonrad:
| Messaggio originario di Tartagnan:
Anche qui continuo..
In ambiente selvatico non è mai stato osservata la riproduzione di T.s.elegans, le uniche su cui possimo fare affidamento con certezza per uno studio, dato che da anni è praticamente cessata l'importazione e quindi i dati non sono falsati da esemplari di neonate rilasciata dopo pochi giorni dall'acquisto.
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Nell'Oasi del wwf di Casale, appena fuori Vicenza, quest'anno sono state trovate T. s. elegans appena nate. Le più resistenti cominciano a riprodursi!
Luca Corradi
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| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Modificato da - u / c in data 10 maggio 2009 20:30:53 |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Inserito il - 10 maggio 2009 : 20:15:40
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Ecco alcuni terribili esempi di predazione e competizione di Trachemys verso altre specie di rettili.
Non vi fate ingannare dalla foto, spesso delle immagini estrapolate dal contesto falsano la realtà dei fatti..
può sembrare che i due esemplari si stiano tranquillamente grogiolando al sole, invece..
La Trachemysè in procinto di far un sol boccone di una Chelydra serpentina
Notare l'azzannatrice esausta che rassegnata attende l'infausta sorte dopo l'aspro combattimento....
Immagine:
78,17 KB
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Modificato da - u / c in data 10 maggio 2009 20:25:21 |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Inserito il - 10 maggio 2009 : 20:18:45
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Trachemys che ha appena ucciso un alligatore e se lo sta portando a cavacecio verso il luogo di degustazione della preda.
Immagine:
52,93 KB
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Modificato da - u / c in data 10 maggio 2009 20:25:53 |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Tutti i Forum |
Inserito il - 10 maggio 2009 : 20:21:10
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Ed ecco la prova finale della devastazione apportata dalle Trachemys alla nostrali Emys.., una subdola Trachemys che con l'astuzia ha convinto una pigra Emys a farsi trasportare a cavacecio verso l'antro dove verrà sbranata in un sol colpo di becco.
Sono loro la causa della loro rarefazione...no l'H.s.sapiens con le sue bonifiche, pesticidi, alterazione o devastazione dell'habitat, le villette a schiera dove una volta c'erano gli stagni costieri ecc ecc 
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149,07 KB
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Modificato da - u / c in data 10 maggio 2009 20:29:22 |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
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Inserito il - 10 maggio 2009 : 21:23:41
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Premetto che non sono un grande esperto di tartarughe palustri nostrane, in primo luogo perchè abito sperduto tra le valli trentine (se no mi interesserei volentieri), ma mi permetto di considerare che se gli interventi umani stanno drasticamente riducendo le popolazioni di Emys e sono frequenti i rilasci di tartarughe palustri alloctone, prima o poi ci ritroveremo con solo queste ultime a nuotare nelle nostre paludi...
Poi penso che potrebbe esistere una competitività non nel senso che le Trachemys rubano il cibo alle nostre, ma forse nutrendosi più variamente sono più adattabili...
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Modificato da - Chris Tower in data 10 maggio 2009 21:26:16 |
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Lorenz
Utente V.I.P.
Città: Vicenza
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Flora e Fauna |
Inserito il - 10 maggio 2009 : 21:30:17
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| Messaggio originario di Tartagnan:
Il problema nasce per le piccole Trachemys, difficilmente ce la fanno ad arrivare non dico all'età riproduttiva ma a superare il primo letargo..
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Svolgendo il mio studio sulle Emys, di cui ho già parlato nel forum, ho avuto l'occasione di censire in natura diverse Trachemys scripta elelgans di 0, 1, 2, 3, 4, 5 e 6/7 anni di età. Nei prossimi giorni ne fotograferò alcune e le posterò poi nel forum. Spero di convincerti, Tartagnan, del fatto che le riproduzioni avvengono senza problemi.
Come dicevo mi preoccupa di più questa segnalazione di Trachemys nate in condizioni di seminaturalità e rivelatesi poi sia maschi che femmine.
Confermo quando detto da Luca avendo segnalato io stesso 2 delle 5 le baby Trachemys nate all'Oasi di Casale (Vi).
Lorenzo |
Modificato da - Lorenz in data 10 maggio 2009 22:04:59 |
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BioKonrad
Utente V.I.P.
Città: Verona
Prov.: Verona
Regione: Veneto
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Tutti i Forum |
Inserito il - 10 maggio 2009 : 22:14:51
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| Messaggio originario di Tartagnan:
Non è questione di resistenza, una Trachemys adulta non ha nessun problema di resistenza al nostro clima, di accoppiamento, deposizione e schiusa..
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dai che la selezione naturale agisce anche sulle Trachemys!
Luca Corradi
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