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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
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stefanofaggioli
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
558 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 23 aprile 2009 : 22:45:35
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| | Potrebbe trattarsi di una Neotinea Maculata o di un Himantoglossum adriaticum? |
Escludendo sicuramente un Himantoglossum (che ha le foglie prive di maculazione e molto più larghe), io mi orienterei come aspetto verso Orchis provincialis... |
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ametista
Moderatore
 di imagesCA457P3I.jpg)
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 aprile 2009 : 23:09:07
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| potrebbero essere foglie di Dactylorhiza. |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2009 : 23:16:16
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Grazie Stefano, ma ho solo due libri sulle Orchidee (Le orchidee spontanee della maremma grossetana e Orchidee spontanee del Lazio). L'impaginazione un po' confusa del primo mi ha indotto in errore: in pratica nella pagina contenente la foto della Neotinea c'era la scheda dell'Himantoglossum ....
Al contrario, per quanto riguarda la Orchis provincialis che ha delle foglie così caratteristiche, manca una foto di esse.....
Peccato che ormai non faccio più in tempo a correggere il titolo....
Vabbè...l'importante è venire a capo di qualcosa 
Ciao Beppe
Arriviamo alla verità, non solo con la ragione, ma anche con il cuore.
Blaise Pascal - Pensées 1670.
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 aprile 2009 : 00:02:58
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Dactylorhiza maculata.
....te lo garantisco al 90%....controlla tra qualche giorno e ne avrai la conferma!
Forbix
Link |
Modificato da - Forbix in data 24 aprile 2009 00:05:33 |
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ametista
Moderatore
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 aprile 2009 : 00:09:39
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di Forbix:
Dactylorhiza maculata.
....te lo garantisco al 90%....controlla tra qualche giorno e ne avrai la conferma!
Forbix
Link
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infatti avevo detto Dactylorhiza perchè quelle foglie spuntano anche qui da me e sono di Dactylorhiza maculata, anche se purtroppo ultimamente non fioriscono. |
Modificato da - ametista in data 24 aprile 2009 00:10:13 |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 aprile 2009 : 06:30:28
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Grazie Margherita e Forfix..
a questo punto bisognerebbe tornare sul Torrente Farma e sulla Stagno della Troscia per vedere quale fiore sviluppa....
Il mio libro indica fra Maggio-Luglio: ora non so se mi sarà dato di poterci tornare, ma spero tanto di poterlo fare.
Semmai riesumerò questo post.
Un caro saluto, Beppe
Arriviamo alla verità, non solo con la ragione, ma anche con il cuore.
Blaise Pascal - Pensées 1670.
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stefanofaggioli
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
558 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 aprile 2009 : 08:21:47
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di Forbix:
Dactylorhiza maculata.
....te lo garantisco al 90%....controlla tra qualche giorno e ne avrai la conferma! |
A me qualche dubbio rimane...a parte l'aspetto delle foglie, che nel complesso è molto simile, mi sembrava che il Farma fosse un pò bassino per Dactylorhiza maculata, ma in effetti quelle è una zona particolare, dal punto di vista climatico... |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 aprile 2009 : 08:56:09
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di stefanofaggioli:
| Messaggio originario di Forbix:
Dactylorhiza maculata.
....te lo garantisco al 90%....controlla tra qualche giorno e ne avrai la conferma! |
A me qualche dubbio rimane...a parte l'aspetto delle foglie, che nel complesso è molto simile, mi sembrava che il Farma fosse un pò bassino per Dactylorhiza maculata, ma in effetti quelle è una zona particolare, dal punto di vista climatico...
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Sì Stefano...è bene conservarli tutti i dubbi fino a quando non si sarà in grado di vedere il fiore per sapere quale è realmente l'orchidea che popola le rive del Farma nella strettura all'altezza della Troscia. In fondo è lo stesso clima che consente al faggio di sopravvivere ad una quota così incredibilmente bassa!!
Un' altra piccola curiosità da togliersi per confermare la veridicità di un microclima straordinariamente particolare, in grado di giustificare la convivenza di tritoni, faggi e orchidee presenti a ben altre quote...
Beppe
Arriviamo alla verità, non solo con la ragione, ma anche con il cuore.
Blaise Pascal - Pensées 1670.
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 aprile 2009 : 09:11:10
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di vespa90ss:
| Messaggio originario di stefanofaggioli:
| Messaggio originario di Forbix:
Dactylorhiza maculata.
....te lo garantisco al 90%....controlla tra qualche giorno e ne avrai la conferma! |
A me qualche dubbio rimane...a parte l'aspetto delle foglie, che nel complesso è molto simile, mi sembrava che il Farma fosse un pò bassino per Dactylorhiza maculata, ma in effetti quelle è una zona particolare, dal punto di vista climatico...
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Sì Stefano...è bene conservarli tutti i dubbi fino a quando non si sarà in grado di vedere il fiore per sapere quale è realmente l'orchidea che popola le rive del Farma nella strettura all'altezza della Troscia. In fondo è lo stesso clima che consente al faggio di sopravvivere ad una quota così incredibilmente bassa!!
Un' altra piccola curiosità da togliersi per confermare la veridicità di un microclima straordinariamente particolare, in grado di giustificare la convivenza di tritoni, faggi e orchidee presenti a ben altre quote...
Beppe
Arriviamo alla verità, non solo con la ragione, ma anche con il cuore.
Blaise Pascal - Pensées 1670.
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Sono pienamente in accordo con Voi di dover preservare il dubbio fino alla fioritura, ma non ritengo che Dactylorhiza maculata, sia da considerare specie che cresce ad altitudini relativamente elevate. Personalmente le ho trovate in discreto numero anche nel Comune di Orvieto, in una zona intorno ai 200 mt. s.l.m.
Onestamente non credo che si tratti di un'altra specie, in quanto le foglie sono piuttosto caratteristiche e si distinguono dalle altre per numerosi caratteri (vds la forma, grandezza e distribuzione delle macchie, la forma della lamina, foglie opache e mai lucide...etc...). Anche il fatto che
questa pianta non riesca a fiorire ogni anno è carattere più volte osservato in questa specie......
....comunque staremo a vedere.....questo esemplare mi sembra abbia già emesso la prima foglia caulina, cosa che lascia ben sperare per una vicina fioritura!
Forbix
Link |
Modificato da - Forbix in data 24 aprile 2009 09:30:15 |
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stefanofaggioli
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
558 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 aprile 2009 : 11:06:58
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| | Sono pienamente in accordo con Voi di dover preservare il dubbio fino alla fioritura, ma non ritengo che Dactylorhiza maculata, sia da considerare specie che cresce ad altitudini relativamente elevate. Personalmente le ho trovate in discreto numero anche nel Comune di Orvieto, in una zona intorno ai 200 mt. s.l.m. |
In Toscana è tendenzialmente orofila; per ora le ho viste sulle Apuane e sulle Colline Metallifere, ma chiaramente ciò non toglie che qualche stazione, come accade per molte altre specie, si trovi ad altitudini non 'canoniche', soprattutto in relazione a microclimi particolari
| | Onestamente non credo che si tratti di un'altra specie, in quanto le foglie sono piuttosto caratteristiche e si distinguono dalle altre per numerosi caratteri (vds la forma, grandezza e distribuzione delle macchie, la forma della lamina, foglie opache e mai lucide...etc...) |
Bene, a questo punto aspettiamo la fioritura, ma visto quanto hai detto non penso che ci saranno sorprese... |
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cianix
Utente Senior
Città: tarcento
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2773 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 aprile 2009 : 13:39:18
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Se può essere d'aiuto, in Friuli (anche se ovviamente il clima della mia regione è piuttosto diverso) la Dactylorhiza fuchsii (che in Centro Italia diventa D. maculata), cresce in abbondanti stazioni anche nei boschi di pianura, quota 5 m., assieme a Platanthera chlorantha.
Ciao Luciano |
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