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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Odonata
 Sympetrum? Orthetrum brunneum
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vibordi
Utente V.I.P.

Città: Vicenza
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


164 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 aprile 2009 : 20:24:37 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Odonata Famiglia: Libellulidae Genere: Orthetrum Specie:Orthetrum brunneum
Foto luglio 2005 Colli Berici
Una domanda: negli odonati il colore è un elemento indicativo delle specie? Mi pare di capire che molte possono assumere colorazioni assai diverse.Grazie
Immagine:
Sympetrum? Orthetrum brunneum
185,88 KB

Modificato da - gomphus in Data 28 ottobre 2009 22:18:12

circus
Utente Senior


Città: Pisa
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


1677 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 aprile 2009 : 20:39:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io ci provo, poi gli esperti mi correggeranno
Orthetrum coerulescens, probabilmente femmina perché
il maschio è azzurro.


Ciao,
Roberto

Modificato da - circus in data 21 aprile 2009 20:40:04
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micro
Utente Senior


Città: Carpi
Prov.: Modena

Regione: Emilia Romagna


1495 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 aprile 2009 : 21:09:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Orthetrum si,ma brunneum,il coerulescens ha pterostigma più lunghi
è una femmina
ciao
Fabio




Link
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dragonflypix
Utente V.I.P.

Città: Siena


188 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 aprile 2009 : 21:11:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non è che rispondo perché Roberto ha detto "gli esperti"...

A me sembra giusto il genere Orthetrum ed è sicuramente una femmina. Però direi che si tratta di una femmina O. brunneum invece di coerulescens. I veri esperti parleranno della larghezza/altezza dello pterostigma. Ma per me è indicativo il fianco bianco, che non c'è nella coerulescens.
Fabio, Maurizio, che ne pensate?

Per quanto i colori: è sicuramente vero che c'è una grande diversità, sia tra i sessi (tipicamente le femmine hanno lo stesso colore dei giovani maschi, anche se esistono molte specie in cui si vedono spesso femmine omeocrome), sia tra individui giovani (invece di maturi), sia in un solo individuo in funzione della temperatura ambientale. Alcune specie del genere Aeshna in particolare hanno la capacità di cambiare i loro colori (oppure: l'intensità dei loro colori) come parte della loro termoregolazione.

Ciao,
Alfonso

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carlos
Utente Senior

Città: paderno dugnano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1612 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 aprile 2009 : 08:27:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

ciao
anche per me è il brunneum
oltre ai caratteri già scritti prima anche la colorazione (anche se non determinante) è tipica della femmina del brunneum

Carlo
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 aprile 2009 : 10:15:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao

direi proprio O. brunneum, la femmina del coerulescens, oltre ad avere lo pterostigma più lungo (ricordo: coerulescens - pterostigma distintamente più lungo della distanza che lo separa dall'apice dell'ala; brunneum - pterostigma leggermente più breve di tale distanza) e a non avere le screziature biancastre sui lati del torace, ha colorazione generale decisamente bruno-giallastra

quanto alla domanda del titolo: per distinguere a prima vista le femmine di Orthetrum e Sympetrum, gli Orthetrum hanno in proporzione capo più piccolo e zampe brevi e robuste, i Sympetrum invece hanno capo grande e globoso e zampe lunghe e gracili

inoltre gli Orthetrum hanno 11 o più venature antenodali nelle ali ant., tutte complete, i Sympetrum non più di 8, l'ultima incompleta (ossia dalla costa alla subcosta, anziché dalla costa al radio)... e qui si vede che sono più di 8

e per quanto riguarda l'altra domanda, la colorazione è spesso indicativa della specie, in particolare la disposizione dei disegni; anche il colore vero e proprio, pure nelle specie in cui varia molto secondo il sesso e l'età, mostra spesso sequenze di variazioni differenti da una specie all'altra

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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circus
Utente Senior


Città: Pisa
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


1677 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 aprile 2009 : 00:01:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di micro:

Orthetrum si,ma brunneum,il coerulescens ha pterostigma più lunghi


Uffh
ricordavo questa cosa dello pterostigma, ma voi davvero in questa foto
riuscite a determinarne la lunghezza ?
Voglio dire, le ali in questa foto sono dirette verso l'osservatore,
quindi tutto in prospettiva appare schiacciato...
(ovviamente con questo non oso mettere in minimo dubbio che comunque
si tratti di O.brunneum )


Ciao,
Roberto
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vibordi
Utente V.I.P.

Città: Vicenza
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


164 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 aprile 2009 : 00:42:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ringrazio tutti, per la competenza condivisa e la cordialità.
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 23 aprile 2009 : 13:04:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di circus:

... ricordavo questa cosa dello pterostigma, ma voi davvero in questa foto
riuscite a determinarne la lunghezza ?
Voglio dire, le ali in questa foto sono dirette verso l'osservatore,
quindi tutto in prospettiva appare schiacciato...

ciao roberto

è vero che tutto in prospettiva è schiacciato, ma lo è allo stesso modo; quindi soprattutto nell'ala post., il rapporto fra lunghezza dello pterostigma e distanza fra questo e l'apice dell'ala resta più o meno invariato e si può vedere

e poi ci sono gli altri caratteri (vedi il mio msg precedente

maurizio

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circus
Utente Senior


Città: Pisa
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


1677 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 aprile 2009 : 12:18:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

e poi ci sono gli altri caratteri (vedi il mio msg precedente

maurizio



Certo, certo !
Sugli altri caratteri non ho assolutamente da ridire, ci mancherebbe


Ciao,
Roberto
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