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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
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cianix
Utente Senior
Città: tarcento
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2773 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 06 aprile 2009 : 16:44:51
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Riesco ad immaginare solamente Orchis papilionacea, l'altra non la vedo...
Luciano |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 17:07:15
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Non è esatta la specie, ma un genere l'hai preso!
Forbix
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polyxena
Utente V.I.P.
Città: Pietraperzia
Prov.: Enna
Regione: Sicilia
101 Messaggi
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Inserito il - 06 aprile 2009 : 17:09:50
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Orchis papilionacea è evidente come ha scritto Luciano; nei sepali, nel labello e nella cavità stigmatica, vedo qualcosa di Serapias.
Dove è stato ripreso l'ibrido?
Amedeo
"Natura non facit saltus" Linneo |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 17:11:16
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Non è O. papilionacea.......fidatevi!...però anche il secondo genere è giusto!!!
...quindi Orchis x Serapias.
Passiamo alle specie!
Forbix
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Modificato da - Forbix in data 06 aprile 2009 17:12:19 |
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MrT
Utente Senior
Città: Caltagirone
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
908 Messaggi
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Inserito il - 06 aprile 2009 : 17:11:57
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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anch'io riesco a distinguere la papilionacea...per l'altra proprio non saprei 
Saluti Tony
....fotoamatore per passione....e la mia attrezzatura
Canon eos 40D / Tamron 90mm / canon 18-55 is / canon 55-250 is / RS-80N3 Canon / Raynox DCR-250 e 2020pro / digimate II 60Gb / qualche filtro / Tamrac Adventure 5375 / Manfrotto 190XPROB con testa 486RC2 /
Update 15/02/2009!
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polyxena
Utente V.I.P.
Città: Pietraperzia
Prov.: Enna
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Inserito il - 06 aprile 2009 : 17:18:19
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Ho scritto dal computer di polyxena e mi trovo con lei. Ci fidiamo, ma il margine del labello sembra di papilionacea, però anche la morio ha il margine così e poi il colore del labello ricorda anche la morio
Amedeo e polyxena
"Natura non facit saltus" Linneo |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 17:20:36
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Specie colpita affondata.......Orchis morio
.......manca l'altro parentale!
Forbix
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polyxena
Utente V.I.P.
Città: Pietraperzia
Prov.: Enna
Regione: Sicilia
101 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 17:25:48
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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E' una Serapias con il labello ondulato trasversalmente, quindi escludiamo vomeracea e affini, potrebbe essere neglecta.
Amedeo e polyxena
"Natura non facit saltus" Linneo |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 17:47:25
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Bravissimi!!!
Orchis morio x Serapias neglecta = Orchiserapias x bevilaquae Penzig
....che ve ne pare?
Merita?
P.S. - Dati: Elba 02.04.2009
Forbix
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Modificato da - Forbix in data 06 aprile 2009 17:52:01 |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 19:31:57
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di Forbix:
Bravissimi!!!
Orchis morio x Serapias neglecta = Orchiserapias x bevilaquae Penzig
....che ve ne pare?
Merita?
P.S. - Dati: Elba 02.04.2009
Forbix
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P.S. - Scusate, mi accorgo solo ora di aver sbagliato nella scrittura, mi sembra che quella giusta sia:
x Orchiserapias bevilaquae Penzig
....non so se è ancora valido oppure è valido il seguente:
×Serapicamptis bevilacquae (Penz.) J.M.H.Shaw in Orchid Rev. Suppl., 113(1264): 20. 2005 [Quart. Suppl. Int. Reg. Orchid Hybrids]
Forbix
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Modificato da - Forbix in data 06 aprile 2009 19:58:41 |
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amedeo
Utente Senior
Città: Caltanissetta
Prov.: Caltanisetta
Regione: Sicilia
668 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 23:05:38
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Ciao Forbix, l'ibrido è eccezionale e poi questi ibridi intergenerici sono affascinanti e incuriosiscono tanto.
Grazie per aver condiviso con noi questa rarità e per averci fatto passare gradevolmente un po' di tempo.
Amedeo e Polyxena
“In tutte le cose della natura esiste qualcosa di meraviglioso.”
Aristotele
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 23:59:28
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di amedeo:
Ciao Forbix, l'ibrido è eccezionale e poi questi ibridi intergenerici sono affascinanti e incuriosiscono tanto.
Grazie per aver condiviso con noi questa rarità e per averci fatto passare gradevolmente un po' di tempo.
Amedeo e Polyxena
“In tutte le cose della natura esiste qualcosa di meraviglioso.”
Aristotele
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Felice di aver allietato i vostri occhi e la vostra giornata.
Forbix
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cianix
Utente Senior
Città: tarcento
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2773 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 aprile 2009 : 00:07:22
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Veramente un ibrido fantastico, non ci sarei mai arrivato! Non è che puoi postare i "genitori", così possiamo vederci più chiaro? Grazie e... continua a stupirci! |
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Gianfranco-Anna
Utente V.I.P.
Città: Brescia
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
264 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 aprile 2009 : 08:48:36
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Ciao Leonardo, nei prossimi giorni siamo all'Elba ed andremo assieme a vedere questo ibrido, se avrai tempo disponibile, magari anche assieme a Giuliano Frangini.
Non voglio mettere in dubbio la tua determinazione,conosciamo bene la tua preparazione e la tua pignoleria prima di accettare una determinazione, e poi tu hai avuto la possibilità di osservare l'ibrido nel suo ambiente , il suo abitus e le speci parentali nelle vicinanze; ma ho incontrato l'ibrido tra O. morio e S. vomeracea in altre occasioni e l'ho osservato diverso nell'aspetto da quello postato: in queste immagini ,che se non sbaglio sono riprese a Profico di Capoliveri, io rilevo la traccia caratteristica della O. papilionacea.
Sentiamo altri pareri |
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Gianfranco-Anna
Utente V.I.P.
Città: Brescia
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
264 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 aprile 2009 : 08:50:21
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Scusate, ho scritto S vomeracea, mentre pensavo S. negletta |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 aprile 2009 : 18:05:01
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di Gianfranco-Anna:
Ciao Leonardo, nei prossimi giorni siamo all'Elba ed andremo assieme a vedere questo ibrido, se avrai tempo disponibile, magari anche assieme a Giuliano Frangini.
Non voglio mettere in dubbio la tua determinazione,conosciamo bene la tua preparazione e la tua pignoleria prima di accettare una determinazione, e poi tu hai avuto la possibilità di osservare l'ibrido nel suo ambiente , il suo abitus e le speci parentali nelle vicinanze; ma ho incontrato l'ibrido tra O. morio e S. vomeracea in altre occasioni e l'ho osservato diverso nell'aspetto da quello postato: in queste immagini ,che se non sbaglio sono riprese a Profico di Capoliveri, io rilevo la traccia caratteristica della O. papilionacea.
Sentiamo altri pareri
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Inizierei col dire che menzionare le località dei ritrovamenti, può essere solo dannoso e quindi chiederei di attenersi alle indicazioni dei moderatori (...se mai ce ne fosse qualcuno da queste parti)!!
Questo ibrido può presentarsi sotto molteplici forme, a seconda del grado di ibridazione. Infatti esistono esemplari dove il labello rimane all'interno del casco fino all'altezza dell'ipochilo e quindi, al "primo impatto" sembra di trovarsi di fronte ad una S.neglecta rosa o viola. In altri casi, come quello che posto di seguito il labello è meno "ondulato" ed il colore è nettamente a favore della O.morio.
Per quanto riguarda l'ibrido da Voi ipotizzato (x Orchiserapias triloba (Viv.) Godfery), potrebbe anche trattarsi di quello, visto che la S.neglecta, nel sito convive sia con la O.morio che con la O.papilionacea, ma io per ora mi attengo alla check-list stilata nel 2003, dove in quella stazione era stato osservato proprio quell'esemplare.
Per il resto, ognuno è libero di esprimere il proprio parere!!....questo è il bello di un forum.
Immagine:
282,96 KB
Forbix
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 aprile 2009 : 18:16:26
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Per dare un idea del grado di densità e di convivenza tra le specie posto questa significativa immagine dove purtroppo non si vede la O.papilionacea, ma vi assicuro che ce ne sono a centinaia!
Immagine:
233,33 KB
Forbix
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Modificato da - Forbix in data 07 aprile 2009 18:16:53 |
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