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Admin
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 Inserito il - 14 febbraio 2009 : 12:59:27
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Beppe, Nessuna polemica percarità
Dò per scontato che il confronto con il gigante sia perso in partenza.. la diffusione di wiki è imparagonabile alla nostra (purtroppo) stiamo su livelli molto diversi .. è come paragonare una bicicletta con una ferrari testarossa o un ragno con un elefante
Quello che intendiamo dare con le nostre schede è solo un contributo di qualità dove le informazioni sono messe in rete già controllate, senza il pericolo di diffondere informazioni errate (e solo in ambito naturalistico)..
Il software wiki di cui parlavo e a cui faceva riferimento Nimis potrebbe essere utilizzato anche da Nm, anzi in versione test l'ho installato già qualche mese fa, ma con Aldo abbiamo pensato di voler utilizzare un'interfaccia diversa, seppur meno interattiva per il momento, ma pur sempre esclusivamente nostra.
I risultati nelle ricerche del "democratico" google ci vedono a volte superare anche wikipedia con i nostri risultati.. questo è motivo di grandissimo orgoglio per tutti noi.. a questo alludevo quando ho parlato di "canali giusti" ..
Per vedere un nostro test del software wiki clicca qui
Ben
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alaska grizzly
Utente Junior
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 13:13:02
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Scusate se mi permetto, ma volevo sapere se il non iserire i pesci all'interno della fauna è stata una svista oppure una scelta.
Riporto di seguito quanto scritto da voi:
Qui di seguito troverete le schede di alcuni animali italiani, divisi in classi.
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Anfibi
*
Rettili
*
Uccelli
*
Mammiferi
*
Insetti
*
Molluschi
*
Ragni
*
Altri invertebrati
Grazie
Alaska Grizzly |
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 13:14:36
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nessuna svista..
non abbiamo per il momento schede di pesci |
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alaska grizzly
Utente Junior
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 13:16:30
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Se ve le dovessi mandare vi possono far piacere?
Verrebbero pubblicate?
Grazie
Alaska Grizzly |
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Admin
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 13:21:44
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| Messaggio originario di alaska grizzly:
Se ve le dovessi mandare vi possono far piacere?
Verrebbero pubblicate?
Grazie
Alaska Grizzly
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Certamente,
tutte le schede vengono controllate, valutate e pubblicate.
Ben |
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alaska grizzly
Utente Junior
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 13:22:59
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ok
grazie
Alaska Grizzly |
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alaska grizzly
Utente Junior
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 13:24:21
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Scuatemi ancora se vi rompo, ma a quale indirizzo devo mandare le schede????
Grazie
Alaska Grizzly |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
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6702 Messaggi
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 13:35:08
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| Messaggio originario di alaska grizzly:
Scusatemi ancora se vi rompo, ma a quale indirizzo devo mandare le schede????
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Magari non dovrei, ma forse è bene ricordare l'indirizzo per inviare le schede:
Link
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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nimispl
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
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2313 Messaggi
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 13:40:25
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Istrice dice (scusatemi ma con le citazioni da altri messaggi sono ancora una frana): "Dò per scontato che il confronto con il gigante sia perso in partenza.. la diffusione di wiki è imparagonabile alla nostra (purtroppo) stiamo su livelli molto diversi .. è come paragonare una bicicletta con una ferrari testarossa o un ragno con un elefante"
Rispondo - Non penso ci siano motivi di confronto tra il Forum e la wiki, sono due cose diversissime. Penso invece che il futuro stia nella collaborazione e nel fatto che il Forum una capatina nel wiki-mondo farebbe bene a darla.
Una soluzione possibile: le "schede" si elaborano nel Forum con il metodo tradizionale, e poi il Forum le invia alla Wiki come contributo alla wiki-community (il che tra l'altro una certa visibilità la da).
Il problema per poterlo fare è sempre quello: il concetto di "proprietà".
Se decidiamo che le schede del Forum siano "firmate" da un Autore, allora difficilmente esse potrebbero essere messe in Wiki, in quanto appena messe lì verrebbero modificate - a volte tanto profondamente da renderle irriconoscibili. A meno che chiunque "firmi" una scheda per il Forum sia d'accordo di vedere la "sua scheda originale" del Forum stesso, e nello stesso tempo di farla mettere a disposizione della Wiki (da FNM-nome autore).
in questo modo si salverebbero capra e cavoli
ciao
PL
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Modificato da - nimispl in data 14 febbraio 2009 13:42:27 |
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Istrice
Amministratore
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 15:09:22
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Rispondo a Pierluigi le stesse cose che dissi a Ben la prima volta che mi propose WIki. Volevo un format nostro personale e non globale, anche perche le altre schede ci sono da 5 anni e il lavoro non è così enorme per me.
Dobbiamo fare delle semplici schede descrittive da supporto alla fornace del forum, e non da complemento, anche perchè non riusciremmo a stare dietro al flusso di idee che un forum crea!
Un supporto che faccia conoscere il sito al di la del forum stesso e che magari serva ad un'utenza meno appassionata ma più pratica (ricerche, conoscenza, semplice curiosità).
Inoltre chi ricerca su google trova un'alternativa a wiki, un'alternativa viva ed interattiva, poichè il forum supporterà sempre chi ci trova dalle schede. |
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nimispl
Utente Senior
Città: Trieste
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2313 Messaggi
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 16:41:00
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...rispetto e comprendo l'opinione di Istrice, anche se resto in totale disaccordo con lui*.
ciao a tutti
PL
*al Forum farebbe bene guardare al futuro, dare una capatina nel wiki-mondo. Altrimenti ci fossilizziamo "tra noi", in una delle tante Parrocchiette che prosperano sulle "Glorie del Passato" e che prima o poi rischiano di spegnersi (nonostante i meravigliosi risultati del FNM su Google).
...il Forum dovrebbe andare avanti, guardando al futuro, senza riposarsi sui comodi cuscini di Google.
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Modificato da - nimispl in data 14 febbraio 2009 17:35:43 |
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 17:48:12
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il forum è una cosa e le schede sul sito un'altra!!!
non stiamo confrontando il forum con wikipedia .. |
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nimispl
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi
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Inserito il - 14 febbraio 2009 : 21:03:11
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| Messaggio originario di Istrice:
il forum è una cosa e le schede sul sito un'altra!!!
non stiamo confrontando il forum con wikipedia ..
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Caro Istrice,
qua non ti capisco: cosa vuoi dire?
Non c'è nessun confronto (almeno da parte mia) tra il Forum e Wikipedia.
Ma c'è una discussione tra una modo tradizionale e a mio parere perdente (forse sbaglio) di organizzare le informazioni e l'approccio wiki.
La wiki non è Wikipedia: è un modo nuovo di lavorare assieme
C'è qualcuno nel FNM che ha provato a SCRIVERE in wiki invece di leggere la solita Wikipedia e di bearsi sui risultati di Google?
Secondo me il Forum dovrebbe prenderne atto e cercare di interagire con la wiki.
Se lo fa sopravvive alla grande, se non lo fa rischia di spegnersi in pochi anni in una palude piena di Forum morti.
ciao!
PL |
Modificato da - nimispl in data 14 febbraio 2009 21:14:19 |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 febbraio 2009 : 22:27:07
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| Messaggio originario di nimispl:
Caro Istrice,
qua non ti capisco: cosa vuoi dire?
Non c'è nessun confronto (almeno da parte mia) tra il Forum e Wikipedia.
Ma c'è una discussione tra una modo tradizionale e a mio parere perdente (forse sbaglio) di organizzare le informazioni e l'approccio wiki.
La wiki non è Wikipedia: è un modo nuovo di lavorare assieme
C'è qualcuno nel FNM che ha provato a SCRIVERE in wiki invece di leggere la solita Wikipedia e di bearsi sui risultati di Google?
Secondo me il Forum dovrebbe prenderne atto e cercare di interagire con la wiki.
Se lo fa sopravvive alla grande, se non lo fa rischia di spegnersi in pochi anni in una palude piena di Forum morti.
ciao!
PL
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Secondo me si possono creare ambedue le cose senza tanti problemi. In fondo se ci troviamo ad abitare questa casa mi sembra giusto che si debba lavorare in primo luogo per essa. Poi se ti vuoi preparare anche il post wiki te lo fai lo stesso e lo affidi all'oceano del web: per oceano intendo tutti gli atti vandalici del primo cretino che passa.
Parlo delle stesse persone che scarabocchiano sul muro degli Uffizi o staccando la mano del Biancone nella Fontana del Nettuno dopo essercisi arrampicati sopra perchè sbronzi.
Parlo anche degli ignoranti che ti modificano la verità "a babbo morto" dicendo ai turisti che la statua del David in Piazza Signoria è l'originale ma poi ci pensano su un attimo, si correggono e dicono che è quella in bronzo al Piazzale Michelangelo....
Come esiste per le strade di Firenze questa gente (credetemi pochissima in verità ) esiste anche nel web. Anzi lì ce n'è sicuramente di più.
A quel punto allora che fiducia hai in un lavoro dove tutti possono aver scarabocchiato sopra? Ci sarà sempre l'idiota di turno che appiccherà il fuoco. E dovrai passare la vita a ricontrollarti ciò che hai scritto, lavoro per lavoro.
No. Non ci siamo. Non mi sembra che questo possa essere un buon futuro. Questo è caos legittimato.
Come in ogni buona biblioteca, domestica o pubblica, sullo stesso argomento ci saranno più libri ed ognuno si sceglierà quello che ritiene più attendibile e più gratificante. Qualcosa che rechi la nostra firma e che possa anche trattare in maniera appena più accessibile i singoli argomenti sarebbe indice di garanzia e potrebbe essere usato come punto di riferimento anche da scuole: la cosa penso non guasterebbe proprio all'immagine del forum.
In fondo, ritengo così a naso , che uno dei ruoli primari di NM sia quello di educare le nuove generazioni all'amore verso la natura per il tramite di una valida conoscenza: cosa allora di meglio se non creare lo strumento dello schedario di rapidissima e immediata consultazione, garantito DOC, magari chiamandolo ...KIWI NATURA MEDITERRANEO anzichè WIKI?
Beppe
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 febbraio 2009 : 22:54:05
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Credo anch'io che, al momento, non valga la pena di mettere in piedi un meccanismo che raccoglie i contributi di tutti tipo Wikipedia.
Quando ho fatto la mia scheda, ho osservato il taglio delle precedenti e mi sono fatto l'idea che le schede dovevano essere semplici e divulgative e "invitare ad entrare" i visitatori che facevano capolino sul sito, magari facendo anche leva sulla curiosità e sulle analogie.
Mi sembra che anche le schede di Laura e di Giacomo & C. abbiano questo taglio.
D'altro canto, su internet si trovano schede di ogni genere, oltre a quelle di Wikipedia, e sarebbe difficile fare qualcosa di nuovo o di più rigoroso sul piano scientifico.
Se uno vuole approfondire, poi, può iscriversi, fare la ricerca sul forum e leggersi tutte le discussioni che trattano quell'argomento.
luigi
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 febbraio 2009 : 09:53:56
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| Luigi ha colto l'essenza di tutte le schede fatte finora...un complemento al forum, vera fucina di informazioni aggiornate e dettagliate. Le schede sono solo un contenitore di informazioni più generaliste e suffucienti per un primo approccio. |
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nimispl
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 febbraio 2009 : 17:08:15
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...chiedo scusa, mi sa che con la storia della wiki ho rovinato una tranquilla discussione sulle "schede".
Ora penso che il Forum non sia maturo per la wiki, o che la wiki non sia matura per il Forum. Quindi questo è il mio ultimo wiki-messaggio in questa discussione.
Ma lo ritengo dovuto: vespa90ss ci ha mostrato una grossolana caricatura della wiki. Io vorrei che noi del Forum cominciassimo a capire che cos'è la vera wiki. Per farlo bisogna cominciare a SCRIVERE in wiki (provare per credere).
C'è un'enorme differenza tra la wiki e i vandali idioti e cretini "che scarabocchiano sul muro degli Uffizi o staccando la mano del Biancone nella Fontana del Nettuno dopo essercisi arrampicati sopra perchè sbronzi".
Per cancellare le scritte e per restaurare le statue ci vuole tanto tempo, denaro e lavoro.
Invece nella wiki i danni dei vandali li cancelliamo in un click, tutti assieme.
Di solito funziona.
Non è "caos legittimato" è un caos ben organizzato che si trasforma spontaneamente in Ordine, grazie ad una comunità i cui principi base sono: 1) fiducia, 2) rinuncia all'"Io", 3) libera condivisione della conoscenza.
vi pare poco?
ciao a tutti
PL
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Modificato da - nimispl in data 15 febbraio 2009 17:57:20 |
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 febbraio 2009 : 20:27:57
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nuova scheda grazie a D21!!! sul rospo smeraldino
Link |
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 febbraio 2009 : 20:48:56
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altra scheda di Elleelle sulla scolopendra
Link |
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Fitz
Utente Senior
Città: Carbonia
Prov.: Carbonia Iglesias
Regione: Sardegna
1489 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 febbraio 2009 : 11:00:41
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L'iniziativa è ottima! Le schede sono davvero complete e non dispersive
A si biri da Fitz
Gli alberi sono le colonne del mondo, quando tutti gli alberi saranno tagliati il cielo cadrà sopra di noi (proverbio indio)
Link
La Natura del sud-ovest sardo |
Modificato da - Fitz in data 19 febbraio 2009 11:04:26 |
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