|
|
|
Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
|
|
|
Autore |
Discussione ![Discussione Successiva Discussione Successiva](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_right.gif) |
|
flammeus
Utente V.I.P.
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_purple.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_purple.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_purple.gif)
![](avatar2/flammeus.jpg) Città: Boltiere
Prov.: Bergamo
Regione: Lombardia
224 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2005 : 11:53:26
|
Raccolgo l'invito di Sara e voglio pertanto spiegarvi un pò gli aspetti legati alla convivenza tra diverse specie di Corvidi che non è assolutamente casuale e si ripropone in ogni angolo d'Europa.
Lasciando stare le specie alpine e quelle non tipicamente planiziali (Corvo imperiale, Nocciolaia e Gracchi) in pianura e colloina devono convivere diverse specie di Corvidi, alcune di queste con caratteristiche ed abitudini affini. Le specie in questione sono la Cornacchia grigia, il Corvo (svernante), la Ghiandaia, la Taccola e la Gazza.
La premessa è che i Corvidi sono uccelli che pur non essendo classificati tra i predatori possono di fatto esserlo e quindi anche in virtù della loro indole, delle dimensioni sono animali che hanno pochi nemici, forse il peggiore è proprio l'uomo!
Sono anche specie molto studiate, capaci di convivere con l'uomo e cercano di sfruttare il territorio gestendo le risorse trofiche offerte dallo stesso in modo razionale. Pertanto ricordate sempre che la distribuzione dei Corvidi è sempre legata alla disponibilità del cibo...alcuni ad esempio i Corvi migrano ed in inverno raggiungono l'Italia.
In realtà proprio perchè uccelli frequenti (non rari), facili da studiare hanno sempre attratto gli ornitologi.... ad esempio la Muzzio anni fa "importò" e pubblicò un bel saggio di Bernd Heinrich sul comportamento dei Corvi imperiali in Germania e Usa....(360 pagine).... vorrei consigliarvelo...ma prima vi consiglio il mio libro sulle penne eh eh!
dai scherzi a parte... torniamo ai nostri corvidi.... è stata realizzata una graduatoria tra i Corvidi in base alla forza, alla territorialità...la Cornacchia è la specie dominante...seguita dal Corvo (che è più grande della Cornacchia!) seguono poi la Gazza e ultima la Ghiandaia...! se fosse così semplice (stilando cioè una graduatoria di forza!) stabilire i rapporti di forze sapremmo come e dove trovare certi uccelli. Invero i Corvidi come molti altri volatili hanno un'ecologia complessa che stimola gli ornitologi a studiarli guardando oltre ai semplici rapporti di forze! Le ghiandaie ad esempio usano territori diversi a seconda delle stagioni (in autunno mangiano le ghiande, mentre in estate si cibano di insetti!) e questo spiega ad esempio la frequenza di osservazioni in determinati luoghi...essere generalisti come le cornacchie e non specialisti (come ad esempio o sono i Corvi che si alimentano sempre in campi e prati stabili aperti!) è un grande vantaggio! Ecco perchè le cornacchie ad esempio sono sempre numerose in ambienti degradati....anche se il fascino delle ghiandaie è certo superiore! Pensate che in uno studio condotto in Maremma è stato evidenziato che le ghiandaie costruiscono vere e proprie dispende, raccogliendo le ghiande che poi seppelliscono in terreni morbidi quasi sabbiosi... ma quella della dispensa è abitudine consolidata anche in diversi rapaci notturni! nella bergamasca, la terra dove vivo (anche se personalmente amerei vivere altrove! magari in Toscana...sigh!!!!) le gazze negli ultimi anni sono aumentate notevolmente ed entrano nei centri urbani di piccole e medie dimensioni per nidificare spesso in giardini usando alte conifere o piante comunque capaci di sostenere il voluminoso nido che costruiscono!
le cornacchie nelle grandi città non riescono ad esempio a penetrare nei centri storici che invece sono sfruttati al meglio dalle taccole! Sullo sfruttamento di edifici storici da parte della taccole vi avevo già parlato!
insomma potrei scrivervi per giorni interi sulle relazioni interspecifiche dei Corvidi (e qualcuno mi lancerebbe delle maledizioni!), le osservazioni personal idi certi comportamenti sono davanti ai nostri occhi ogni giorno...i Corvidi sono comuni ovunque (o quasi) resta solo l'imbarazzo della scelta ..gli episodi curiosi da osservare sono numerosi...ad esempio le Gazze nella mia provincia si sono insediati in giardini privati di villette, piccoli giardini e si sono specializzate in tarda primavera a cacciare uova e nidiacei di Merlo (qualche volta attaccano anche picocli cardellini, verdoni e persino le giovani tortore dal collare che sono molto impacciate quando lasciano il nido!) ....in questa consuetudine hanno soppiantato le cornacchie che almeno nei miei paraggi preferiscono nidificare nelle zone periferiche dei piccoli paesi, a volte frequentando i margini di complessi industriali o dei sempre meno estesi campi agricoli.
Con i Corvidi ad esempio calza a pennello il concetto di nicchia ecologica, ovvio quindi che quanto più si registra una sovrapposizione di nicchia da parte di una specie di Corvide intruso..quanto più accentuate emergono le competizioni interspecifiche, talvolta molto evidenti!
|
|
mazzeip
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/mazzeip/200697145051_vi.gif)
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2005 : 14:28:02
|
Sempre molto interessanti i tuoi interventi, grazie. "... una sovrapposizione di nicchia da parte di una specie di Corvide intruso..." non solo di corvidi, da noi (Castelli Romani, poco più di 500m, con assenza di terreni agricoli) la gazza non c'è, ma l'anno scorso, per tutto il mese di agosto, è rimasto nel comprensorio un gruppetto di più di dieci individui di maina comune (Acridotheres tristis) diffusa nel sud-est asiatico, rimetto il collegamento a delle foto già pubblicate (non sono un granché, ma è noto che chi fa foto agli insetti come fotografo di uccelli fa schifo ):
che si sono dimostrati l'unica specie in grado di tener testa alle cornacchie grigie!
Paolo Mazzei Link Moths and Butterflies of Europe Link Amphibians and Reptiles of Europe |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
lynkos
Con altri occhi
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/lynkos/201222315755_FNM-avatar-SG.jpg)
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 18 ottobre 2005 : 14:40:03
|
Molto interessante Marco, come sempre, grazie. Grazie anche a Paolo per il tuo aggiunto e mi offro come triste conferma della tua affermazione, che i fotografi degli insetti recano solo danni quando vanno in caccia fotografica agli uccelli (purtroppo)! [253] Sarah
L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972). Lynkos - attraverso altri occhi. |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Salvatore Caiazzo
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](avatar2/salvatore.jpg)
Città: Monteveglio
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
3994 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 18 ottobre 2005 : 23:27:48
|
Grazie per le erudite parole. Nel mio giardino e nel boschetto vicino(luoghi d'elezione delle mie osservazioni) sono presenti, apparentemente senza grosse competizioni, cornacchie, gazze, ghiandaie e merli. Il cuculo si fa sentire d'estate e il picchio spesso in questo periodo. C'è un altro uccello di cui ho soltanto sentito il verso, somiglia al rumore di un ciottolo che batte su un altro.
Siamo parte della natura - Salvatore |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Chordewa
Utente Senior
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_cyan.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_cyan.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_cyan.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_cyan.gif)
![](avatar2/chordewa.jpg)
Città: Sestu
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
956 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 19 ottobre 2005 : 19:44:17
|
Ciao Marco, ho letto con molto interesse quello che hai scritto, a dir il vero ho quasi una passione per le cornacchie, per quanto possa sembrare strano. Mi piacerebbe tanto saperne di più... Vorrei anche ringraziarti in generale per i tuoi interventi, sempre molto utili e affascinanti, spero che continuerai sempre così. ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_sleepy.gif)
Roberta
-- Io non capisco come si possa passare davanti ad un albero e non essere felici di vederlo (F. Dostoevskij) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
n/a
deleted
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_orange.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_orange.gif)
![](avatar2/mm.jpg)
Città: Firenze
Prov.: Firenze
82 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 ottobre 2005 : 12:44:00
|
ciao flammeus, sai qualcosa della sovrapposizione spaziale taccola-gazza? e poi nella tua "classifica" "la Cornacchia è la specie dominante...seguita dal Corvo (che è più grande della Cornacchia!) seguono poi la Gazza e ultima la Ghiandaia...!" dove collochi appunto, la taccola?
grazie Federico
|
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Alberto Gozzi
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](avatar2/alberto.jpg)
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
25909 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 ottobre 2005 : 13:45:52
|
... colgo l'occasione,Federico...
...per darti il benvenuto in questo Forum...![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_approve.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_approve.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_approve.gif)
...sarei contento se ti presentassi e ci dicessi quello che ti è più gradito ...
un saluto.........................alberto
alberto tn 1 |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
n/a
deleted
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_orange.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_orange.gif)
![](avatar2/mm.jpg)
Città: Firenze
Prov.: Firenze
82 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 ottobre 2005 : 13:51:31
|
ciao Alberto e grazie per il Benvenuto!
dunque, sono un naturalista, mi interesso principalmente di biologia marina e di gestione ambientale, ma avendo un animo generalista (un po' contro lo spirito dei tempi) mi piace sconfinare, per diletto, nell'ornitologia.
ah, vivo nelle marche ma sono toscano. :) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
lynkos
Con altri occhi
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](/Public/avatar/lynkos/201222315755_FNM-avatar-SG.jpg)
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 ottobre 2005 : 14:28:31
|
Colgo l'opportunità di dare il benvenuto a Federico anch'io, Sarah
L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972). Lynkos - attraverso altri occhi. |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
n/a
deleted
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_orange.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_orange.gif)
![](avatar2/mm.jpg)
Città: Firenze
Prov.: Firenze
82 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 ottobre 2005 : 19:09:48
|
ciao sarah, grazie per l'accoglienza :) |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
FOX
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](avatar2/fox.jpg)
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 ottobre 2005 : 20:21:14
|
Ciao Federico...un BENVENUTO da una tua conterranea!
Fox
Micologia, parliamone di più, per saperne di più..... |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Salvatore Caiazzo
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](avatar2/salvatore.jpg)
Città: Monteveglio
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
3994 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 20 ottobre 2005 : 21:44:04
|
Benvenuto nel forum, Federico, aumentiamo a vista d'occhio!![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
Siamo parte della natura - Salvatore |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
n/a
deleted
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_orange.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_orange.gif)
![](avatar2/mm.jpg)
Città: Firenze
Prov.: Firenze
82 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2005 : 10:35:28
|
un saluto anche a fox (mi manca un po'la toscana) e a salvatore! |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Alberto Gozzi
Moderatore
![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_star_blue.gif)
![](avatar2/alberto.jpg)
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
25909 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2005 : 16:55:21
|
grazie, Marco
...per le tue stupende lezioni...
...le leggerò più volte,sono davvereo interessanti..........alberto
alberto tn 1 |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
|
Discussione ![Discussione Successiva Discussione Successiva](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_right.gif) |
|
|
|
Natura Mediterraneo |
© 2003-2020 Natura Mediterraneo |
![Torna all'inizio della Pagina Torna all'inizio della Pagina](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_go_up.gif) |
|
Leps.it | Herp.it | Lynkos.net
|