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 Discussione  |
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ale56
Utente Senior
Città: Sirolo
Prov.: Ancona
Regione: Marche
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rasica
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
2912 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 15 gennaio 2009 : 19:43:20
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Sembrerebbe Succisa pratensis Moench,
ma sentiamo gli esperti.
Ciao Rasica
Gianni Calende |
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ale56
Utente Senior
Città: Sirolo
Prov.: Ancona
Regione: Marche
2724 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 gennaio 2009 : 23:57:44
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| Messaggio originario di rasica:
Sembrerebbe Succisa pratensis Moench,
ma sentiamo gli esperti.
Ciao Rasica
Gianni Calende
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Ciao Gianni,
due obbiezioni:
- Il Pignatti non segnala la Succisa P. nelle Marche
- Le foglie basali di questo fiore (vedi penultima foto) sono pennatosette, la Succisa le ha lamina lanceolata.
OK Aspettiamo gli esperti.
alessandro |
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ametista
Moderatore
 di imagesCA457P3I.jpg)
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 gennaio 2009 : 00:48:15
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esiste un'altra dipsacacea con 4 'petali' (cioè 4 lobi della corolla), la Cephalaria.
comunque in questo caso si tratta di una Knautia.
col Pignatti arriverei a Knautia illyrica, ma io non l'ho mai vista... |
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ale56
Utente Senior
Città: Sirolo
Prov.: Ancona
Regione: Marche
2724 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 gennaio 2009 : 01:16:22
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Ma per il Pignatti anche questa è abbondantemente fuori zona !!??
alessandro |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 gennaio 2009 : 18:36:07
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O qualcuno la conosce a menadito o credo che non se ne esca con le sole foto.
Le foto sono esaurienti ma, come detto più volte, non sempre bastano.
Limitiamoci a dire knautia sp.
Nella speranza di essere smentito da qualcuno che la classifica esattamente.
nam myoho renge kyo |
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Flavia
Utente Senior
Città: Terni
Prov.: Terni
Regione: Umbria
565 Messaggi
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Inserito il - 18 gennaio 2009 : 11:46:51
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Non mi fucilate, ma a me ricorda Scabiosa maritima, solo che il problema è che il genere Scabiosa non posside 4 lobi ma 5 di cui 2 più piccoli degli altri tre.
Flavia |
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majella
Utente Senior
Città: atessa
Prov.: Chieti
Regione: Abruzzo
1056 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 13:16:47
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Veramente è stata la mia stessa impressione, ma dalle foto no si riesce a capire se i lobi sono 4 o 5.
Marco |
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Flavia
Utente Senior
Città: Terni
Prov.: Terni
Regione: Umbria
565 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 15:00:54
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| Messaggio originario di majella:
Veramente è stata la mia stessa impressione, ma dalle foto no si riesce a capire se i lobi sono 4 o 5.
Marco
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Esatto anche perchè un carattere piuttosto evidente in questo individuo è la presenza di lunghe squame alla base dell'infiorescenza cosa xche non è presente in tutti le altre ipotesi fatte...Non è possibile Alessandro che tu abbia contato male i lobi e che due forse un po' troppo fusi ti siano sembrati uno unico?
Un saluto Flavia
Flavia |
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ale56
Utente Senior
Città: Sirolo
Prov.: Ancona
Regione: Marche
2724 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 15:13:44
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Sotovalutate la mia capacità di calcolo eh!!
Cordiali saluti.
Immagine:
71,39 KB
alessandro |
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nimispl
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 15:41:37
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..secondo me appartiene al gruppo di K. arvensis in senso lato. Le forme con brattee allungate sono adesso distinte nella specie K. calycina. La checklist di Conti & al. la dà come diffusa in Italia centrale e meridionale....con un bel punto di domanda proprio sulle Marche!
ciao a tutti
PL |
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ametista
Moderatore
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 15:43:32
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| | Sotovalutate la mia capacità di calcolo eh!! |
io non ho mai dubitato di te |
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ale56
Utente Senior
Città: Sirolo
Prov.: Ancona
Regione: Marche
2724 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 15:46:23
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| Messaggio originario di nimispl:
..secondo me appartiene al gruppo di K. arvensis in senso lato. Le forme con brattee allungate sono adesso distinte nella specie K. calycina. La checklist di Conti & al. la dà come diffusa in Italia centrale e meridionale....con un bel punto di domanda proprio sulle Marche!
ciao a tutti
PL
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Quindi dovrebbe essere K. arvensis sub calycina ?
Cordiali saluti e Grazie
alessandro |
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nimispl
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 15:52:58
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...non so, potrebbe esserlo...
Il nome accettato dalla checklist è Knautia calycina (C. Presl.) Guss.
Siccome però la sua presenza nelle Marche è data come incerta, magari sarebbe interessante segnalare la cosa ad un botanico che conosca bene la flora locale. Se fosse lei potrebbe essere un ritrovamento interessante.
ciao
PL |
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ale56
Utente Senior
Città: Sirolo
Prov.: Ancona
Regione: Marche
2724 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 15:59:35
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| Messaggio originario di nimispl:
...non so, potrebbe esserlo...
Il nome accettato dalla checklist è Knautia calycina (C. Presl.) Guss.
Siccome però la sua presenza nelle Marche è data come incerta, magari sarebbe interessante segnalare la cosa ad un botanico che conosca bene la flora locale. Se fosse lei potrebbe essere un ritrovamento interessante.
ciao
PL
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Cosci qualche botanico della zona che potrebbe essere interessato a questo ?
Lo accompagnerei volentieri !!
alessandro |
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nimispl
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi
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Inserito il - 18 gennaio 2009 : 16:05:37
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...forse lo stesso Conti: lavora a Teramo. In questi giorni devo sentirlo al telefono perchè abbiamo un progetto di ricerca assieme: se vuoi gli segnalo la cosa e gli spiego come eventualmente scriverti...
ciao
PL |
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ale56
Utente Senior
Città: Sirolo
Prov.: Ancona
Regione: Marche
2724 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 16:16:13
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| Messaggio originario di nimispl:
...forse lo stesso Conti: lavora a Teramo. In questi giorni devo sentirlo al telefono perchè abbiamo un progetto di ricerca assieme: se vuoi gli segnalo la cosa e gli spiego come eventualmente scriverti...
ciao
PL
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Grazie a Te.
alessandro |
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Flavia
Utente Senior
Città: Terni
Prov.: Terni
Regione: Umbria
565 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 17:36:55
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Non volevo dubitare di te Alessandro del resto dalle precedenti fotografie non si vedevano chiaramente il numero dei lobi, ora sono convinta di avere torto, penso invece che a questo punto abbiate ragione, si tratta proprio di Knautia calycina. Comunque se vi può essere utile Knautia calycina è presente sull'Appennino Umbro di conseguenza visto che le piante non seguono i confini amministrativi non è escludibile che si trovi anche sull'Appennino marchigiano, poi Pignatti la segnala anche per le Marche. E' pur sempre vero che il libro di Conti è un po' più recente.
Flavia |
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majella
Utente Senior
Città: atessa
Prov.: Chieti
Regione: Abruzzo
1056 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 gennaio 2009 : 18:23:05
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Ops, scusa Alessandro! … mi arrendo all’evidenza.
Spero vivamente che il tuo sia un bel ritrovamento.
Marco
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