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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Pieridae da identificare
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vladim
Moderatore trasversale


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Inserito il - 11 gennaio 2009 : 16:07:34 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

La prima dovrebbe essere una Cedronella ,
forse Gonepterrix ramni.

Le due successive dovrebbero raffiguare una Colias croceus.
Sono state riprese una in Camargue, l'altra a Milano.

La quarta, e forse anche la quinta, una Cavolaia.
Ma Pieris brassicae o rapae.?

Grazie
Vladim

Immagine:
Pieridae da identificare
45,29 KB
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Pieridae da identificare
100,48 KB
Immagine:
Pieridae da identificare
156,56 KB

vladim
Moderatore trasversale


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Inserito il - 11 gennaio 2009 : 16:10:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Pieridae da identificare
121,34 KB
Immagine:
Pieridae da identificare
233,42 KB

“…il signore Iddio ….condusse tutti gli animali da Adamo, per vedere con quali nomi li avrebbe chiamati, poiché il nome che egli avrebbe imposto ad ogni animale vivente, quello doveva essere il suo vero nome. Adamo dunque diede il nome ad ogni animale…”
(Genesi, 2,19-20)

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 13 gennaio 2009 : 08:27:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma sono tanto "brutte" queste povere Pieridi, che nessuno
vuole aiutarmi ad identificarle?
Peccato!
Vladi
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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


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Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 09:53:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La prima è probabilmente Gonepterrix rahmni, ma la fotografia non permette di identificarla con certezza assoluta. Un'indicazione della località, forse, potrebbe essere d'aiuto.

Poi è seguita da una Colias, ma ti assicuro che questo genere mi dà parecchio filo da torcere e anche nella mia raccolta di fotografie ci sono molte di queste farfalle che non sono riuscito a identificare oltre Colias sp.

Infine il pieride: a me sembra Pieris rapae, ma non ci giurerei.



Ciao!

Alessandro
(orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 13 gennaio 2009 : 10:39:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di orsobblu:

La prima è probabilmente Gonepterrix rahmni, ma la fotografia non permette di identificarla con certezza assoluta. Un'indicazione della località, forse, potrebbe essere d'aiuto.

.....
Infine il pieride: a me sembra Pieris rapae, ma non ci giurerei.
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)


OK, Alessandro.
La prima foto è stata scattata a Milano, nel Parco delle Cave, nell'aprile 2007.

Le ultime due invece nell'agosto 2007, entrambe in Camargue, ma in due distinte riserve naturali. Potrebbero essere della stessa specie, ma
non ne sono certo.

Un'ultima domanda:
quando scrivi: "Infine il pieride:..." ti riferisci al genere.
Perchè la famiglia è Pieridae per tutte. Vero?
GRAZIE
Ciao
Vladi
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clido
Moderatore


Città: Portici
Prov.: Napoli

Regione: Campania


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Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 11:19:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao vladim,
certo hai preso generi abbastanza difficili da determinare in foto specie se queste non sono fatte da angolazioni diverse e che evidenzino diversi particolari

Detto ciò direi la prima Gonepteryx sp. e qui ci dovremo fermare. Personalmente propenderei per Gonepteryx cleopatra pechè vedo i denti sul margine alare più ottusi e quind meno appuntiti, ma è solo una ipotesi, per maggiore precisione è meglio fermarsi al genere

Anche sulla seconda mi fermerei al genere, e quindi Colias sp..

Sull'ultima possiamo sbilanciarci con buona certezza dicendo che si tratta di una Pieris rapae

Messaggio originario di vladim:
...
Un'ultima domanda:
quando scrivi: "Infine il pieride:..." ti riferisci al genere.
Perchè la famiglia è Pieridae per tutte. Vero?
...


Per quanto riguarda la domanda.
Pieridae è la famiglia di tutte e tre le specie postate da te in questa discussione, mentre i generi sono: Gonepteryx sp., Colias sp. e Pieris sp.
___________________________
Buona Vita!!!

Modificato da - clido in data 13 gennaio 2009 11:23:07
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 13 gennaio 2009 : 12:00:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao vladi

per la prima posso dire con certezza Gonepteryx rhamni, semplicemente perché la località, dintorni di milano, permette di escludere G. cleopatra

per la Colias ci vuole un esperto , però dalla forma delle due macchiette al centro dell'ala post, azzarderei (ma solo azzarderei ) Colias crocea

per l'ultima confermo (per quel che vale ) Pieris rapae

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 13 gennaio 2009 : 12:09:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a tutti.

Una domanda allora, nell'eventualità di altri "incontri ravvicinati" con il genere Colias.
E' necessaria un'immagine ad ali aperte?
Occorre zoomare su qualche caratteristica particolare?
Ciao
Vladi

Modificato da - vladim in data 13 gennaio 2009 12:10:54
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clido
Moderatore


Città: Portici
Prov.: Napoli

Regione: Campania


8948 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 12:16:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:
...
Una domanda allora, nell'eventualità di altri "incontri ravvicinati" con il genere Colias.
E' necessaria un'immagine ad ali aperte?
...


Sì anche se la vedo molto molto dura In ogni caso è sempre meglio avere a disposizione entrembi i lati

___________________________
Buona Vita!!!
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
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Regione: Lombardia


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Inserito il - 13 gennaio 2009 : 12:24:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

... Una domanda allora, nell'eventualità di altri "incontri ravvicinati" con il genere Colias.
E' necessaria un'immagine ad ali aperte?...


sarebbe meglio ... però anche un immagine con le ali anteriori visibili, e non completamente nascoste dalle posteriori, sarebbe già qualcosa

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 13:14:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quando ho scritto il pieride, per uno strano meccanismo ho pensato al genere che, immagino, dà il nome alla famiglia (o è il contrario? ) Insomma: ho scritto Pieride e ho pensato a Pieris.

Per quanto riguarda le Colia, fotografarle ad ali aperte è difficilissimo perché si posano e le tengono chiuse, come se non amassero crogiolarsi al sole. una possibilità è quella di fermarle ad ali aperte nel momento dell'involo, ma non è proprio facile; l'altra, come suggerisce Maurizio, è quella di cercare di fotografare la maggior porzione possibile dell'ala anteriore.

Per la prima, non mi sento di escludere nessuna delle due, anche se effettivamente, per l'area di distribuzione, si sarebbe tentati di dare con certezza Gonepteryx rhamni. Infatti, l'areale più settentrionale, in Italia, di Gonepteryx cleopatrae stando all'onnipresente Tolman, sembrerebbe situarsi approssimativamente lungo la linea del Po, da cui Milano non dista moltissimo





Ciao!

Alessandro
(orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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